Cавунья

Что значит не оспаривается решение судьи?
А для чего тогда наблюдатели, которые обязаны присутствовать на выставке?

Если РКФ (под себя любимых) выстроили выгодную систему правил проведения выставок, лишив владельцев возможности выражать не согласие по  качеству проведения экспертизы,   то им стоило бы напомнить, что у нас в стране конституцией закреплены свобода мыслей и слова...

Вы же без скандала попросили пояснения именно у  аттестованного  профессионала.  Так пусть бы профессионально провела оценку собаки с участием наблюдательной комиссии...
Открыли бы стандарт... Взяли  ростомер... Уточнили возраст.... И коль проводил оценку аттестованный эксперт - кинолог, ( при том оллраундер)  проверили бы пропорции сложения относительно возраста...и  по позициям описали как положено собаку.
Вот это был бы профи подход. И спорить никто бы не стал.
  А то сами напрашиваются на оспаривание, т.к. на глаз определили его  процесс формирования ...развития, забыв в каком классе выставляется кобель...да еще и заблаговременно предупреждают  об оспаривании своей оценки.
Взять и списать на рост, а тем более на возраст  в промежуточном классе - стыдно должно быть эксперту, у которого открыты все группы. 
По всему видно, что ей было легче оправдаться в своей безграмотности,  напоминаниями о правилах проведения экспертизы. Ни чем не прикрытая  попытка заткнуть рот.

Круговая порука в РКФ процветала и процветает. Ну коль за "помощью" обратилась - значит не знает эта Максимова стандарт.
И что такое настоящий?  На  вкус только этого Каширина????  Вот он - их профессионализм. По росту определяют настоящий тибет или нет.  До смешного доходит.
С каких это пор рост является показателем истины в породе? Идиоты.
Есть стандарт. Нижние и допустимые пределы описаны четко.
На каждой выставке должен быть ростомер.... и вам надо было предложить измерить рост кобеля в реалии прямо в ринге.
Вот тогда бы пусть они попробовали списать на рост и отклонение от стандарта.
А для чего создан промежуточный класс? Именно для тех собак,  которые еще в стадии формирования... Это что, экспертам не известно? Да просто надо было к чему-то придраться.
При том не подумав,  что глазомер может подвести... А других способов проверить видно не нашлось... ))) А вы поверили.
Да разве так должен проводить экспертизу профессионал?
Если бы на вашем месте был кто-то из знакомых, то и на рост не стали списывать.... Сколько тибетов ниже стандарта... при том даже ниже допускаемого отклонения... А если в ринге знакомый хендлер, или сам владелец - все титулы выдадут и не моргнут.
У каждого тибета свой календарный период развития... и это надо понимать. Если такие эксперты не знают особенности породы - грош цена их профессионализму.
А коль она еще и открыто пригласила своего коллегу для обсуждения кобеля - то этим вообще все сказано ))) За свои  же деньги еще приходится выслушивать глупые отговорки...

От какого? FCI?  Еще раз выскажу свое мнение -  не знает она его.
Эксперт , у которого пусть даже и открыты все группы для судейства на выставках разного ранга, но он мало сталкивался с породой - это чисто бумажный эксперт. Не практик.

Как часто она сталкивалась с тибетами? Где она еще проводила экспертизу по тибетам? Кто сталкивался с ее экспертизой - скажите свое мнение.
Или  в Кыргызстане много тибетов?

Пипец. Это даже не прилично - показывать в ринге фото понравившегося тибета, которого он когда-то судил... Это его личный вкус. и не больше .
А чем эксперт может доказать подлинную принадлежность к породе? Все больше убеждаюсь, что в нашей породе единицы объективных и грамотных экспертов...
Вот такие "знатоки" и отбивают желание ходить на выставки...  Блин, вот уж кому молчать надо: живут за счет оплат выставок... за счет поборов разного рода с владельцев в РКФ, и  тут же опускают ...
Этическим воспитанием эксперты не блещут. Поэтому и правила под себя устанавливают.

Не огорчайтесь.  В жизни много идиотов. А на примере подобных экспертов в РКФ собраны не лучшие умы кинологии.

Олег и Ольга
Пунцонг красавиц!!!! Не каждому в породе дано иметь такую конституцию...
Надо понимать еще вот что: У каждой линии свое время для расцвета и преображения. Сами то по себе тибеты собаки позднего развития... А есть линии, которые только с возрастом раскрываются и просматриваются  во всей красе. А есть и другие линии которые уже к 4-м годам разваливаются.... Это надо понимать. 
И еще. Я всегда восхищаюсь теми тибетами, которые не прикрыв свой корпус шерстью, могут с гордостью себя демонстрировать. Это же счастье, когда тибету есть что показать. При том даже не скрывая недостатки профессионалами хендлерами.
Так что не стоит огорчаться. Да и на каждый вкус эксперта...или любителя, как говорят, не угодить...  Помните: Ценность породы - не в шоу результатах.
Отличные фото! Чмок Пунцонга!!!

Cавунья

Надюша. У  вас отличное описание. Остальное на совести эксперта... Не переживай. Всегда верь в свою собаку. А на их мнение не обращай внимание. У каждой собаки есть заводчик.
И только он может тебе объяснить по развитию и формированию линий...
"Знания" экспертами стандарта и их шараханья по вкусам...модным тенденциям - это бич в кинологии. Это современное марионеточно-продажное отношение в собаководстве ни к чему хорошему не приведет. Уже породу не узнать... А с таким подходом к оценкам породы - скоро будет сплошное уродство процветать.
Не гонись за титулами... Всему свое время. Дай мальчику полностью сформироваться!  Уверена, ты будешь еще гордится своими линиями.  Поэтому береги их!
Всегда помни: Никакой!!!! даже  самый титулованный тибет!!! самый разрекламированный тибет - не является и не будет являться эталоном породы.  В этом истина!

Почитай тему об экспертах на fb. Там очень много отзывов заводчиков разных пород. Люди пишут открыто и хлестко. Не боятся высказываться и не льстят.
Кстати тема очень познавательная для тех, кто испытывает разочарование и не знает что делать дальше.

Спасибо тебе за отзыв о Кэнди!  С прошедшим её двухлетием!!!!  Целуйте свою красивую пару  тибетиков от нас!

Северянка

А суки после родов всегда расцветают. При том действительно с возрастом все хорошеют и хорошеют. Я смотрю на своих "пенсионерок" и любуюсь.  Все время думаю - вот вас когда надо было показывать... От куда что берется...
Порода настолько интересна в своем развитии,  что изучай - не изучай в интернете... читай - не читай литературу - все это поверхностно... И не почувствуешь, и не поймешь... т.к. только живя рядом и контактируя, с каждым годом  находишь столько заманчивого, столько нового открываешь в породе для себя, что  боюсь и жизни не хватит до конца познать тибетскую плоть и душу.

Olga_Vin

А вы читали в интернете отзывы конкретных тибето владельцев? Проанализируйте каких тибетов выставляли. И не расстраивайтесь раньше времени....Может у Швец настроение будет хорошее ))
Но, заранее подготовьтесь на всякий случай:  Берите с собой стандарт + комментарий к нему + заранее узнайте о наблюдателе на выставке. И лучше экспертизу записывать на видео....особенно спорные вопросы. 
Возможно придется открыто  эксперту рекомендовать пройти квалификационную комиссию... В таком случае уровень ее знаний стандарта и его применение, у вас будет зафиксирован.

BALCHINIRA

Про оценку зрителей - могу согласиться...  Оценка зрителей - только личный вкус.
А про оч. хор и тут же в другом ринге ЛПП - вызывало и вызывает всегда мягко говоря улыбку. Сама была не раз ситуации противоположных оценок.
И от таких расхождений в оценках, лично у меня<  вопросов меньше то не становится...
Понятно, что тот эксперт, который оценил лучше - будет ставиться в пример... как и тот, кто дал оч.хор попадет в черный список. А что дальше? Кто же прав в своей оценке?
Не замыливаются ли у нас глаза от отличных оценок, которые выданы основываясь на вкусе эксперта? Разве это профессиональный и ответственный подход с обоих сторон?

Лично мне до сих пор не понять, как вообще можно глядеть дипломированным кинологическим профессионалам  на собаку "не глазами" стандарта?
Мы же не приводим в ринг собак с улицы? И сертифицированные эксперты - не с улицы.
Для чего тогда такие дипломированные специалисты?

Плохо в наше время в РКФ поставлена работа по повышению квалификации экспертов,... хотя бы через определенное время проводились переэкзаменовки, с подтверждением квалификации.
А еще хуже, когда НКП не проводит по породе плем смотры...семинары заводчиков  и не приглашает на них экспертов. Вот уж чья работа должна быть сосредоточена на контроле за развитием породы.

Ведь только у нас в стране до сих пор нет породного эксперта...А за рубежом, где есть НКП, практикуется приглашение на семинары заводчиков и экспертов не породников...
Именно НКП, проводя племенные смотры, отслеживают через плем. производителей молодое поголовье...а дальше и будущий допуск в разведение..... Именно на таких семинарах обсуждают с заводчиками и экспертами в каком направлении двигается разведение,... Какие отклонения от стандарта волнует клуб породы (если волнует)...
На семинарах НКП обучают и экзаменуют экспертов по породе. Но, это там....за рубежом.
Надо понимать, что именно на подобных  семинарах как раз и предоставляется  возможность чаще напоминать экспертам, об их ответственности при оценки.

Но увы....у нас и это не практикуют. И цели НКП другие... личные... Уже надоело их обсуждать...
Ведь прекрасно знают кинологи с образованием,  что если это не практиковать - будет бардак в разведении, который уже не скрыть...
Вот к чему мы пришли -  к бардаку... к искажению породы относительно стандарта. А ведь его никто не менял. Так кто нам...или экспертам дает право его искажать?

В настоящее время экспертов - пруд пруди... и каждую неделю они выходят на заработки, проводя экспертизу...
Как правило, практически уже у каждого, открыты для экспертизы все породы. Да не реально знать...и помнить (тем более не породнику) стандарты.

Если бы каждый владелец тибета, чью собаку отсудили не корректно: без учета тонкостей возрастного развития, искажая породные признаки, обращался в наблюдательную комиссию,  или писал жалобу на эксперта с требованиями лишить судейства данной породы - вот тогда бы старались проводить экспертизу как положено.
Во всяком случает перед заходом в ринг, эксперт открывал бы стандарт и старался освежить память.
Об ответственности перед породой - вот о чем должны думать эксперты в первую очередь. А не о своих вкусах, пристрастиях и личных представлениях, выискивая в рингах знакомые лица...
И если они забыли свое предназначение - нам стоит об их ответственности напоминать... А не только довольствоваться разовым ЛПП, упустив что в соседнем ринге был оч.хор.
Глядишь, при ответственном подходе к породной экпертизе, и Чемпионы мира... Европы... др. стран + клуба  не сидели б за забором в детородном возрасте, с ощущением случайного "выстрела" или личного вкуса эксперта, а выходили бы с гордостью  и демонстрировали при любом эксперте и ранге выставке,  свои лучшие породные качества.

Cавунья

Да не я права, Надежда. Хочется что бы в породе не статистику по Чемпионствам вели... а показывали качества, относительно принятого стандарта, к которому хотелось бы стремиться.
а нет так - кто в лес...кто по дрова, в угоду сиюминутной  моде.

Cавунья

Пусть учится. Хорошие ветеринары всегда нужны! А в остальном продвижении все зависит от стойкости характера...верности  и преданности своему делу.
У нас же не все эксперты продажные, или мало знающие... Есть такие, под которыми оч. хор с превеликим удовольствием  за счастье принимаешь  без всяких обид.
Не к чему  скрывать недостатки собак ... их надо понимать....принимать и научиться исправлять.