Зайдите посмотрите родословную: CKU-230000717/12

Да Лонга  повязали со своей же матерью... я под столом...

maxima

Диана. Здесь только два варианта могут оправдывать подобные вязки.
Или тупо не хватает производителей... и вливаем новые крови... согласны  даже на не известные - будущие поколения разберутся оправдан ли был риск...
И дань моде... а это бизнес продажи.
Ведь в голову каждого из нас не влезешь и не узнаешь, кто какие цели преследует.

Я за себя скажу, (опускаю коллекционные фермы, их стезя понятная), -  Ведь мало в стране производителей. Мало...
да их нет. Или все родственники.
Не с кем сук вязать. Не с кем.
Сама знаешь и выезжаешь за рубеж на вязки. И опять же крутится все вокруг одних и тех же кобелей…или линий.
Я тоже,  5 лет назад думала,  привезу новые известные крови... ведь для будущего это всегда интересно, так рассуждала...
И что? Щенки  засели за забором.
Решила, привезу новые линии сук. На то время - это абсолютно новые в стране. И что?
Производителей то раз - два и обчелся. Одни и те же кобели и все в очередь. На одного кобеля, как в песне поется: По статистике 10 девчат. С кем вязать?
В один год куча пометов опять от одних и тех же кобелей...и опять круговорот: все родственники.
Вот и болит голова у владельцев сук…Но хорошо, если болит.

Мне иногда кажется, что в Россию очень поздно пришла порода… и мы попали в момент перелома  взглядов… предпочтений,  с новым - не стандартным  видением породы.
И мы как будто в тупике оказались. Или все тупо следуем за  массами...за модой.
Лет 8 -10  назад рекламировали Стражей…Сандари...и типичных им  тибетов...прекрасных и потенциальные владельцы стремились приобрести их.
Сейчас на всех форумах,  во все уши  вещают, преподносят новомодных  тибетов.
Но если в Европе все постепенно, аккуратно вводилось – то у нас глядя друг на друга
Цели у нас свои. И на форумах нашей страны, в основной своей составляющей, - сплошной Китай.

Собралась активная  породная группировка и вещает на всех просторах интернета, что тибеты  не Китайского разведения, это и не тибеты уже. 
Что вот Китайские - они настоящие….якобы с родины привезены. Они то, аборигены.
А остальные все карамелизированные.
Да так все преподносится, что уже другим  тибетам с известных  в Европе питомников, голову  стыдно  поднять, пусть даже у них и полная родословная.

Вот на фоне всего этого меняется мнение, предпочтения у многих, кто занимается и породой давно и у тех, кто нас читает и мечтает в породу войти.

Однако не думаю, что ценители, знатоки стандарта и  породы – заводчики  будут вязать своих сук неизвестно с кем.
У таких заводчиков все продумано,  такой заводчик не шарахается из стороны в сторону…по настоящему любит  породу, да и  если  привезет с Китая тибета, то максимально приближенного к стандарту.
Вязки с Китайцами за рубежом могут быть так же оправданы. Но опять же, если мы видим то, что уже давал тибет Китайского разведения в других странах, и это соответствует стандарту…То почему бы и нет.

Любой уважающий себя заводчик, соберет информацию, узнает как можно больше о производителе, (если у него цели не только продаж).
Пусть даже там. В Китае. Пусть в регистровой родословной. Но он может показать предков своих тибетов,  открыто, на основании китайской родословной. Рассказать о них.
Но не все с таким подходом в породе.

А "ценители" в ковычках в основном и везут бездумно,  глядя на то, что навязывается в открытом общении….уже даже  не заводчиками, а активистами в породе, но  часто проглатывается  заводчиками - породниками.

Что рассуждать, если мы сами дали карт-бланш дилетантам, бизнесменам  у себя под носом и те быстренько заняли позицию "породников" с большой буквы.
Еще года два назад, вспомни,  как я ругалась по навязчивой рекламе тибетов с Китая.
со всеми,  явно преподносил то, что порой и тибетом назвать трудно... что ни в какие ворота не лезет по стандарту.
И что толку.
Вот процесс пошел. Пошел поток таких же однопометников… но с другой страны, с Китая. При том с левыми родословными.
И везется теми, кто даже не понимают что и от кого берет...а другие, следящие за тенденциями в моде -  вяжут,  так же не зная с кем… а третьи молчат и  т.д.
Но все это будут хавать те, кто ни черта не понимает в породе, но идут за толпой модников. И цель каждого понятна.
Подороже купил – подороже продал…. только здесь и сейчас.
О будущем пусть думают другие.

Motonet

Да я и сама не согласна и мне обидно за достойнейших тибетов и заводчиков. Понимаю и вижу сколько и у нас... и у вас, в других странах  красивых тибетов. И как заводчики стараются не испортить... не навредить.
Но эти тибеты не современно - коммерческие что ли. Они на любителя и знатока породы. Вот что я имела ввиду. В них нет  Китайских кровей...
А это не модно нынче. т.к. все вокруг Ох...аюи и Ах..ают вокруг Китая....Массово их превознося, в противовес достойным классическим тибетам.
Вот что я имела ввиду, но видно выразилась унизительно в адрес владельцев достойных  тибетов. Простите.
Просто хочу что бы мы переломили ситуацию. И открыто говорили о достоинствах ( пусть даже и не без недостатков)  тибетов нашего разведения...европейского... без наглой экспансии Китая с их подставными родословными.

DALASSA

Да нет, Сергей. Китай большой, как и Россия. Всего везде хватает. Как и у нас... в Европе.
Каждый пишет и понимает, что упор делаем именно на подставные родословные... на привезенных тибетов сомнительного происхождения из одного и того же питомника.
Всех ( любой нации заводчика) под одну гребенку никто не пытается подвести. И извини, скажу больше. Мне, как заводчику, то же интересны новые крови...
при том крови из Китая... и то, что там есть Очень достойные тибеты - думаю никто не сомневается.
Но где найти их более менее породные? как знать, что там в их родословных стоят только тибеты, без вливаний иных пород...что бы эти иные не породные признаки не вылезли через несколько поколений? Как опять же не попасться с подставными родословными, если у нас уже имеются такие примеры.
Тибет. мастиф, он и в Африке тибет. мастиф.  Не имеет порода географической принадлежности. Если все открыто и прозрачно... достойно и честно.... если можно отследить хоть несколько колен предков. Наивно конечно...но по другому не мыслю.

Ольга77

Оля. Мы вообще то не ругаемся и не кидаемся на всех КТМ.
Мы говорим и пишем по конкретным случаям в нашей стране с подставными родословными от туда... с поднебесной.... о том, что привезли щенков с сомнительными родословными.
Вот о чем идет речь.
Не стоит меня обвинять, что я нападаю на КТМ. Ваши привычки видеть во мне врага КТМ - не обоснованы.
Но из-за таких вот случаев, все разведение и у них... и у нас под сомнением. Это то думаю понятно?

Я вчера набралась наглости...звонила и обсуждала то, о чем здесь пишем. Мне очень интересны были его видения  на все происходящее и дальнейшие действия человека, который имеет двойника своего тибета.
Знаю, что в НКП ... РКФ написаны обращения с просьбой помочь разобраться. Я посоветовала еще и в FCI обратиться.
Тем более, там начинали вести мониторинг по породе, в связи с вступлением CKU в FCI.
Чем дело кончится - посмотрим. Человек настроен решительно.
Конечно любого понять можно, кто пострадал от такой подставы.
Если Китай продал одну собаку с родословной и кличкой нам в страну... а вслед продаются  щенки с кличкой той же собаки и теми же предками, но под другой родословной - кто-то здесь мухлюет однозначно. И не важно кто: наш или Китайский заводчик. Разбираться думаю будут компетентные организации.
Даже если представить, что это месть. И многим понятна кому. То вопрос к другим: как можно вестись нашим покупателям на такую родословную, если всем породникам известно, что этот кобель у нас живет в стране.
Ведь у нас то уже тоже есть щенки от этого кобеля.

Да и кстати было сказано, что про подставные родословные уже не молчат.  Видно кто-то на кого-то зуб точит и болтает...

О какой ситуации идет речь. Все пишется открыто... и не надо искать подтекст, читая между строк.
Я за чистоту породы и разведения. А вы? Говорила и говорю открыто, без подтекста и подоплеки.
И мне не важно, кто из Пупкиных стоит за не нечистоплотным разведением.

Ольга77

Оль, извини. Не внимательно прочла. и не так ответила.
Перемкнуло и опять приняла что вы мне пишите, что зря я на КТМ кинулась...
то же видно через слово читаю...  или настроение такое, что жду от вас очередных обвинений о нападках.