ТИБЕТСКИЙ МАСТИФ * МИФЫ * ЛЕГЕНДЫ * РЕАЛЬНОСТЬ

Объявление

Выбрать язык / Choose language:
Ukranian
English
French
German
Japanese
Italian
Portuguese
Spanish
Danish
Chinese
Israel
Arabic
Czech
Estonian
Belarusian
Latvian
Greek
Finnish
Serbian
Bulgarian
Turkish
ФОРУМ ТОЛЬКО ДЛЯ ВЛАДЕЛЬЦЕВ и ЗАВОДЧИКОВ ТИБЕТСКИХ МАСТИФОВ СТАНДАРТА FCI - ЕВРОПЕЙСКИХ и АЗИАТСКИХ ЛИНИЙ РАЗВЕДЕНИЯ, с ДОСТОВЕРНЫМИ РОДОСЛОВНЫМИ! ЗАПРЕЩЕНА РЕКЛАМА РЫНОЧНОГО ТИПА из КИТАЯ /Ban advertising market type from China!

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » ТИБЕТСКИЙ МАСТИФ * МИФЫ * ЛЕГЕНДЫ * РЕАЛЬНОСТЬ » Официоз » СТАНДАРТ ПОРОДЫ ТИБЕТСКИЙ МАСТИФ


СТАНДАРТ ПОРОДЫ ТИБЕТСКИЙ МАСТИФ

Сообщений 61 страница 90 из 176

61

Аналогично.Захожу в свой почтовый ящик на мэйле, реферата не нахожу. А прочесть его было бы очень интересно!

В свою очередь приглашаю ознакомиться с переводом стандарта КНР
на этой странице выложена ссылка на ЯндексДиск, где находится перевод, а также начато обсуждение http://forum.pitomnikgamaun.ru/index.php?topic=2995.90

Отредактировано Катунь (09.05.2014 11:04)

0

62

Катунь, Екатерина, спасибо за ссылку на очень интересную тему!  http://forumupload.ru/uploads/0002/25/06/8547-2.gif

0

63

Мария, на здоровье! Присоединяйтесь к обсуждению!

0

64

Катунь

В свою очередь приглашаю ознакомиться с переводом стандарта КНР

Выскажу свое мнение...Можете с ним не соглашаться. Не против.

Спасибо за ссылку. Прочла. Для ознакомления интересно. Ничего не имею против вашего обсуждения. Тема стандарта для породника всегда интересна.
В вашей теме  интересен  диапазон сравнения и обсуждения абсолютно разных пород...
Я патриот породы тибетский мастиф. Возможно даже фанат. Мне интересно любая тема связанная с  ТМ.
По китайскому стандарту тема для тех, кто их имеет....Но что-то по моему и в него не все привозные из под небесной вписываются...
Это не наш стандарт! ИМХО
Если его обсуждать, то  как быть с миксами? Под какой стандарт их "впихивать"? Ведь и миксы в пометах тоже все разные....

Понимаю тех породных владельцев, которые стандарт FCI (по которому оценивают наших тибетов)  изучают и обсуждают...но обсуждать стандарт породы, которая не имеем ничего общего с тибетами как-то странновато. Даже в поисках отличий...тем более истины. Ведь согласитесь, разные по сути породы обсуждаете...
Хотя  интересно и полезно.

Еще интереснее видеть в реалии отличия. 
На форумах  для наглядности стоит показывать или публиковать примеры реальных тибетов стандарта FCI в парааллель с Китайскими ....тогда и обсуждать отличия собак.
При том именно в разрезе описаний конкретных строений голов... корпусов...строения конечностей..и т.д 
Что бы люди могли видеть разницу пород...уж если брать стандарты Европы ...Америки  и Китая - по географическим признакам разведения.
Стандарты разные!!!  И при том существенно разные. Как и сами представители... в том числе и в самом Китае.

Катя, похвально, что вы  не боитесь и предлагаете разобрать свою девочку в детальном строении, по приближенности к стандарту...
Я когда-то так же на примерах своих девчат обсуждала многие другие (интересные для себя) темы в породе.
Это действительно поучительно.
Но фото, как правило, любительские и могут искажать действительность в столь серьезной теме, как стандарт, к которой каждый год у новичков  проявлялся и будет проявляться интерес...
По фото не прощупать собаку. Значит можно самой себя ввести в заблуждение. И я бы не взялась обсуждать принадлежность своих тибетов к стандарту по фото.
Вот разбирать стандарт FCI в деталях и для себя сравнивать или оценивать на примерах своих собак - за!
Поэтому мне интересны видения породы относительно стандарта экспертами. Очень хочется познакомиться с рефератом Елены.

Промеры - тема тоже интересная... И здесь ее начинали... Но как-то она затухла постепенно... 

Очередной раз улыбнули по шишечкам....http://i013.radikal.ru/0803/5a/63d3908653b9.gif Породный признак. Это надо знать всем.

0

65

Я согласна с тем, что разные породы сравниваем. Тем интересней сравнивать. Читаю часто, что ТМ и КТМ нужно разделить. И тоже недоумеваю, если владельцы собак такого мнения, то зачем они метизируют собак столь разных? В "европейцах" намешано всякое, в "китайцах" не меньше, их друг с другом смешали. Чего ж удивляться разнообразию поголовья?

А стандарт FCI обсуждать к чему? Что в нём можно серьёзно обсуждать? Он как кастрированный мужчина, тот вроде и мужчина, а вроде и нет. Так и стандарт FCI - вроде стандарт, а и нет. В него и совсем разные собаки, соответствующие американскому и китайскому  стандарту помещаются  Отстойный стандарт. Но при ряде обстоятельств  удобный.

А тему о предках почитали? Будем признательны, если подкинете в неё информации!

0

66

Катунь

Так и стандарт FCI - вроде стандарт, а и нет.

Согласна, Катюша! Действительно удобный проходной билет для любой "дворни"...Поэтому хочется говорить об отдельных признаках, на которые делают упор и определение породности именно эксперты - породники. Сожалею - в России их нет. Поэтому такое вялое обсуждение стандарта и идет.
Выгодно многим его понимать по своему... так и оценивать собак.
Однако породники после проведенных моно отмечают, что у нас имеются экземпляры не соответствующие по породным признакам ТМ.
Как и есть привозные собаки с информацией по несоответствию.
А правда ли????? Как верить???? Вот он наш стандарт.....Дерьмовый. каждый собирает информацию по крупицам....

Повторюсь. Опять же интересен материал реферата с информацией  от экспертов. Думаю каждый серьезный эксперт и породник собирает информацию по крупицам....

А тему о предках почитали? Будем признательны, если подкинете в неё информации!

Не  читала. Это какая тема? Я не ходила по всему форуму.....

0

67

lavitrel написал(а):

Катунь

Однако породники после проведенных моно отмечают, что у нас имеются экземпляры не соответствующие по породным признакам ТМ.
Как и есть привозные собаки с информацией по несоответствию.

А имена и несоответствия озвучить можно?

Тема о предках

http://forum.pitomnikgamaun.ru/index.php?topic=2987.0

0

68

Катунь
http://forumupload.ru/uploads/0002/25/06/8547-4.gif Спасибо. Ознакомилась. С первых страниц по предкам верное направление взяли.
Информация обсуждалась на многих зарубежных форумах... известная.

Что касается наследственных заболеваний предков - тоже известно. При том в более широком формате.
И не с форумов - а от самих владельцев собак и др. источников. Т.к. заводчики со стажем с первых звоночков собирали базу: интересовались здоровьем предков и интересуются здоровьем своих выпускников. Разложат по генетическим заболеваниям любую линию.
Это обсуждалось и периодически обсуждается в приват общениях. Не каждый конечно  расскажет правду...как и не каждый это хочет знать.
Но информация при интересе в большей составляющей доступна...
Вы молодцы! Лично мне импонируют такие обсуждения.

Инбридинги - ну куда было без них в те года. Да и сейчас многие ведут линии, что бы не потерять определенные качества породы. Это выбор личный.
Тут главное все делать с умом и учетом наследственности. Поэтому такие темы ...как и сама информация всегда вызывают интерес.

Думаю  не стоит придираться к заводчиками напоминая о том, что всем и так понятно... о чем открыто неоднократно говорилось: при участии человека в разведении говорить об аборигенности своих собак по меньшей мере глупо.

Не стоило бы в теме упоминать обо мне... о  "разногласиях". Вы любите правду - я тоже. От сюда реакции не избежать... Поэтому не подключаюсь к теме.

P.S. Еще хочу добавить. Как правило те, кто хочет  заниматься разведением породы серьезно, перед вязками или обращаются к своим ли заводчикам...или к известным  породникам, (имеющим огромную базу знаний по линиям своих и др. тибетов) за советом: кого ... с кем и почему???
При том в первую очередь исходят от интереса по вопросам генетической наследственности. Поэтому ответ... предостережение - однозначно фиксируется и изучается.
Это правильный подход. Поэтому подобные вашей теме обсуждения - очень полезная информация для тех, кто хочет знать больше.
Молодцы!!!

0

69

Людмила, правду говорить легко и приятно. Вы в теме упомянуты в связи с определёнными событиями непосредственно к обсуждаемой теме относящимися. Я и сейчас подпишусь под каждым своим словом, поскольку мнение моё об этих событиях не изменилось.

Касательно наследственных заболеваний, информация, что из первых рук и в широком формате - только для приват общения? Это несправедливо.

Если Вы знаете что-либо о AUSABLES ABBY , расскажите, пожалуйста. И о других собаках. Это очень интересно и важно.

0

70

Катунь

Касательно наследственных заболеваний, информация, что из первых рук и в широком формате - только для приват общения? Это несправедливо.

Катя. Если бы всеми все воспринималось адекватно. Тогда эта нескончаемая тема имела б самые высокие рейтинги.
Но вы сами знаете... или скорее, как станете заводчиком, поймете - как в нашей дикой стране тибетомании чревато открывать рот....Знаю из собственного опыта. Поверьте.
Вот  не дай Бог вы в перспективе столкнетесь с извращенным восприятием и переходами на личности. Врагу не пожелаю.

Ты думаешь почему заводчики молчат??? Только из-за того, что знают и много знают про своих собак (те кто хочет знать) - но сказать бояться, дабы не быть обсужденными...
Себе дороже.
Мы же трусливые по сути породники. Порой боимся даже что-то знать...не то, что обсуждать. Не все конечно... но в своем большинстве.
А если что-то и вылезает наружу - все воспринимается в штыки....или осуждается "единомышленниками" . И при том с грязными обвинениями.

Я никогда не боялась говорить о своих промахах... как и писать о своих проблемах (параллельно изучая все). 
Что поделать, если такое наследство досталось. Главное знать и этим вовремя пользоваться!
И еще раз скажу, как когда-то сказала в одной из тем, лично за своих собак, которые имеют в предках американские линии. Это не гордость.
Это для меня большая головная боль. Понимайте как хотите.

И огромное спасибо нашей базе, в которую немцы смогли занести метки про многих предков... именно для информации ...предупреждения и изучения.
Но очень жаль, что многие метки стираются теми, кто не хочет это видеть.
Хотя я успеваю посмотреть и стараюсь списаться с теми, кто нас предупреждает...что бы попросить пояснения.
В американской базе вы ничего подобного не найдете.....Хотя и американцы охотно дают информацию. Но чаще всего думаю - обиженные американцы.
опять же из собственного обращения и общения я сделала такие выводы. Не навязываю их никому.
Т.к. люди в процессе владения породой  столкнулись с проблемами ...лечениями и преждевременными смертями своих собак.
Так что советую - идите по этим меткам и ищите информацию у первоисточника. Дабы не исказить информацию. А потом уж делайте выводы. Для себя.
Да и вы сами все это уже поняли и правильно копаете.

+2

71

Людмила, думаю, что понимаю страхи породников.

lavitrel написал(а):

Катунь
.... почему заводчики молчат??? ...
Себе дороже...

Но всё же,есть те, кому не слишком дорого -  говорить правду? )))) Будем искать. Спасибо за напутствие! Понравилось ))))

0

72

Катунь

Будем искать.

Катя! То, что вы ищете и изучаете - выше всяких похвал. Так и должен поступать владелец, которому не безразлична судьба своих будущих деток в породе.
Хочу добавить (даже не от себя)...а от имени тех, с кем мне довелось общаться в переписке ли... или глаза в глаза при встречи:
Носители ген. заболеваний 8-10... колена не так уж и страшны при тщательной  комбинации пары....как когда-то мне поясняли зарубежные генетики.
О предках - надо помнить. Надо знать.  Предупрежден - значит вооружен.
Не "побарахтавшись" в этой кухне очень сложно кого-то или что-то судить.

Это поначалу кажется "страшна" информация. .
Я ведь тоже, как только стала изучать наследственность в породе,  шок  испытала.
И поднимала эту тему неоднократно на многих ресурсах.
Со временем поняла, что в основной своей составляющей, владельцам породы плевать на наследственность.
Вот  про чужих собак  знать хотят все. Про заводчиков хотят знать.   А что под носом - ни-ни. Это святое . Это свое.

Любую информацию по наследственности надо иметь ввиду всем...для себя...для того, что бы постараться избежать неприятностей и  трагедий...,
Но однозначно подтвержденную:  от САМИХ ли  владельцев... от заводчиков...сайтов...вет. врачей или лабораторий.
И не забывать о ней при планировании вязки.
Если устранить незначительные эстетические недостатки  - легче, то генетическое наследие -  это серьезно. Но все в наших руках.

Необходимо стараться в породе минимизировать риски путем ухода от вязок с теми тибетами, о которых нет информацию по ген. наследственности...
Перестраховываться с теми, в ком сомневаетесь...с теми, кому приклеивают ярлыки доброжелатели...
Но однозначно!!! Уходить от вязок с порочными (ПОДТВЕРЖДЕННЫМИ!!!) собаками и с БОЛЬНЫМИ.

А у нас в настоящее время, при коммерциализации в породе, их  предостаточно плодиться. И с каждым годом все больше и больше...
При нашем умалчивании.  Вот что должно настораживать....
Дабы не придти к тем  годам когда хоть единицы, но закрывали питомники за распространение генетических заболеваний и др. пороков.  Не забывая о предках!

+3

73

Кстати на сайте РКФ  появились комментарии к стандарту

http://rkf.org.ru/rkf/Standards/group2.html

Стандарт породы FCI 230/02.04.2004  Тибетский мастиф. + Комментарии к стандарту

1. Общий вид.
Мощная, тяжелая, хорошо сложенная собака с развитым костяком. Выразительная, с важным и в высшей степени серьезным выражением глаз.
Сочетает в себе величавую силу, мощь, выносливость. Способна работать при любых климатических условиях.
Полного формирования достигает медленно: суки - в 2-3 года, кобели не ранее 4 лет (стандарт).

Комментарии:

Первое впечатление от встречи с тибетским мастифом всегда незабываемое.
Крепкая, хорошо и пропорционально сложенная собака с мощным скелетом и пушистой шерстью, образующей на шее и плечах гриву.
С пушистым, закинутым на спину хвостом.
Несмотря на свои размеры, собака не выглядит неуклюжей или грубой. Движения свободные, легкие, но никогда не суетливые.
Тибетский мастиф производит впечатление спокойной и очень уверенной в себе собаки.

2. Основные пропорции.

Череп, измеренный от затылка до стопа , равен длине морды от стопа до кончика носа. Морда может быть немного короче.
Длина корпуса незначительно превышает высоту в холке (стандарт).

Комментарии:

Не следует увлекаться чрезмерно короткими мордами. Это не свойственно породе.
Короткая морда затруднит дыхание и, как следствие, затруднит работу собаки в различных климатических условиях.
Корпус собаки не должен быть слишком длинным или слишком коротким.
Также  нежелательны короткие или слишком длинные ноги. При таком строении теряется баланс и гармония в строении тибетского мастифа.
Собака должна производить впечатление крепкой, компактной, но не квадратной.

3. Поведение и темперамент.

Независим. Надежный защитник. Требует уважения к себе Максимально предан своей семье и территории (стандарт).

Комментарии:

Свою территорию собака охраняет самозабвенно и очень чутко. Ничего не ускользнет от зорких глаз и чутких ушей охранника.
Все решения по защите территории и собственности хозяина принимает самостоятельно, не дожидаясь команды.
Незаслуженные наказания, грубость и несдержанность хозяина вызовут у тибетского мастифа только ответную негативную реакцию.
Собака замкнется в себе и наладить контакт с ним в дальнейшем будет очень трудно.
Спокойно и доходчиво объяснив собаке, что от нее требуется, дрессировщик добьется очень больших успехов.
Один раз запомнив и выполнив задание, тибетский мастиф уже никогда и ничего не забудет.
Эту собаку можно сравнить с другом, компаньоном человека, а не с бездумным слугой, бросающимся исполнить любое пожелание хозяина.
Если владелец заслужит доверие и уважение тибетского мастифа, тибет сделает для своего друга ВСЕ. И даже немного больше.

Дисквалифицирующим пороком является чрезмерная агрессивность или трусость.
Чрезмерной агрессивностью не стоит считать нежелание собаки разрешить эксперту залезть к ней в рот.

Тибетский мастиф - не комнатная собачка и очень настороженно относится к посторонним.
Поэтому зубы собаки должен корректно и правильно показать хендлер, а эксперт воздержаться от закладывания своих пальцев в пасть охранной собаки.

4. Голова.

Широкая, тяжелая, крепкая. У взрослых собак может быть складка от линии выше глаз вниз до уголка рта (стандарт).

Комментарии:

Размер головы должен гармонично сочетаться с размерами собаки.
Так, слишком массивная голова нелепо смотрится на небольшом теле с легким костяком.
И, наоборот, - на массивном, с широким, крепким костяком теле смешно смотрится маленькая, легкая голова.
Однако, тяжелая и крепкая голова тибетского мастифа не должна иметь излишних складок. Складок не должно быть ни на лбу, ни на переносице.

5. Черепная часть.

Череп: большой, чуть округлый, с явно выраженным затылочным бугром.  Стоп: хорошо выражен (Стандарт).

Комментарии:

Череп у тибетского мастифа должен быть массивным, крупным, чуть округлым, но ни в коем Случае, не шарообразным.
Затылочный бугор должен обязательно присутствовать и быть хорошо выраженным. Должен быть хорошо выражен стоп.

6. Лицевая часть.

Нос: широкий, как можно более темный в зависимости от окраса, с хорошо открытыми ноздрями (стандарт).

Комментарии:

Нос крупный, широкий. Носовая кость прямая, никогда не вздернутая и не опущенная. Ноздри хорошо открыты. Окрас носа всегда черный.
Исключение составляют голубые и голубые с подпалом собаки у которых нос темно- серый, в тон окраса.

7. Морда: довольно широкая, хорошо заполненная и глубокая. При осмотре спереди - квадратная (стандарт).

Комментарии:

Морда тибетского мастифа по всей поверхности покрыта короткой, плотной шерстью. На морде не должно быть следов тримминга или стрижки. Не должна быть зауженной.
Не должно быть провалов под глазами. Длина морды должна быть равна длине черепа, или может быть немного короче (примерно на 1/3), но не должна быть слишком короткой.

8. Губы: хорошо развитые и закрывающие нижнюю челюсть (стандарт).

Комментарии:

Не должны быть слишком массивными, болтающимися и отвислыми.

9. Челюсти/зубы: Челюсти сильные с совершенным, правильным и полным ножницеобразным прикусом, т.е.
Верхние резцы плотно заходят на нижние резцы и стоят в челюстях вертикально. Прямой прикус приемлем. Зубы стоят плотно (стандарт).

Комментарии:

Челюсти сильные, мощные. Прикус полный, ножницеобразный. Прямой прикус допустим. Зубы должны стоять в челюстях плотно, вертикально.
" Шахматка"- серьезный недостаток.

Дисквалифицирующий порок: недокус или перекус.

10. Глаза: среднего размера, любого коричневого оттенка или в соответствии с окрасом шерсти, более темные предпочтительны.
Хорошо расставленны, овальные и слегка косо поставленные. Веки плотно прилегают к глазному яблоку. С выражением достоинства(стандарт).


Комментарии:

Глаза имеют средний размер, овальные. Не круглые и не выпученные. Хорошо расставленные. Не посажены слишком близко друг к другу.
Должны быть слегка косо поставленные. У всех окрасов тибетских мастифов глаза должны быть любого коричневого оттенка. Предпочтительно более темного.
Исключение составляют голубые и голубые с подпалом собаки. У них цвет глаз золотисто- желтый.
Веки должны плотно прилегать к глазному яблоку.
Отвисшие веки и заворот века - большой недостаток. Веки у всех окрасов черные. Исключение: голубые и голубые с подпалом собаки.
У них веки имеют темно- серый цвет. Недопустимы розовые или бежевые веки.

11. Уши: средней величины, треугольные, висячие, посажены ниже уровня черепа, но выше уровня глаз, спадают слегка вперед, близко к голове. В возбужденном состоянии
приподнимаются. Уши покрыты мягкой короткой шерстью (Стандарт).

Комментарии:

Уши средней величины. Слишком маленькие, или слишком большие , массивные уши – большой недостаток. Висячие.
Посажены примерно на середине между линией черепа и уровнем глаз. Уши, посаженные на уровне линии черепа, или на уровне глаз - большой недостаток.
Плотно прилегают к голове. В возбужденном состоянии приподнимаются и слегка направлены вперед. Покрыты мягкой, короткой шерстью.
Шерсть на ушах не должна быть излишне длинной, такой же длины, как на гриве.

12. Шея: крепкая, мускулистая, с выраженным загривком. Подвес небольшой. Шерсть на шее густая, торчащая, образует гриву, у сук - не столь явно выраженную (стандарт).

Комментарии:

Шея должна быть крепкой, мускулистой, средней длины. Хорошо изогнута. Загривок хорошо выражен. На шее имеется небольшой подвес.
Подвес более ярко выражен у кобелей, достигших половой зрелости. При возбуждении собаки шерсть на загривке приподнимается. На шее шерсть густая, торчащая. Образует гриву.
У кобелей грива более густая и длинная, чем у сук.

13. Корпус: прочный.

Спина: прямая, мускулистая.
Круп: широкий и довольно горизонтальный.
Грудь: достаточно глубокая, умеренной ширины, с округлыми в верхней части ребрами, придающими грудной клетке форму сердца. Нижняя часть груди опущена ниже локтей (стандарт).

Комментарии:

Корпус у тибетского мастифа крепкий, прочный. Спина прямая, не горбатая и не провисшая. Мускулистая.

Круп достаточно широкий, горизонтальный. Грудь глубокая. Нижняя часть груди должна быть опущена ниже локтей.

Ребра в верхней части округлые, придающие грудной клетке форму сердца. Плоские или бочкообразные ребра являются существенным недостатком.
При плоских ребрах в грудной клетке нет достаточного пространства для нормального расширения легких. Это существенно снижает выносливость собаки.
При бочкообразных ребрах у собаки разворачиваются локти и недостаточно отводятся передние лапы назад, что затрудняет движения.
Которые должны быть быстрыми и легкими. Ведь тибет - рабочая собака, которая может работать на любой , даже очень сложной пересеченной местности.

14. Хвост: средней длины. Поставлен высоко, на верхней линии спины. В настороженном состоянии и в движении собака держит хвост высоко, свободно заброшенным на спину.
Пушистый (стандарт).

Комментарии:

Хвост средней длины. Доходит до скакательных суставов. Высоко поставлен, практически на линии спины.
В движении или настороженном состоянии собака держит хвост заброшенным на спину.
В спокойном состоянии - хвост свободно свисает, но не подобран под живот. Шерсть на хвосте длинная, жесткая.
Хвост хорошо обросший, пушистый.
Слишком сильно закрученный хвост в плотном кольце (как у мопсов), хвост, лежащий на бедре (т.е. Не конец хвоста свисает на бедро, а весь хвост находится на бедре ) относится к недостаткам.


15. Конечности.

Передние конечности: прямые, с хорошими углами, покрыты по всей поверхности плотной шерстью.

Плечи: хорошо наклонные, мускулистые.

Локти: не развернуты ни внутрь, ни наружу.

Предплечья: прямые. С крепким костяком.

Пясти: сильные, слегка наклонные (стандарт).

Комментарии:

Передние конечности у тибетских мастифов прямые, с хорошими углами. По всей поверхности покрыты короткой плотной шерстью.
На задней стороне шерсть более длинная. Образует очесы.
Плечи хорошо наклонные, мускулистые. Это позволяет собаке далеко выбрасывать ноги и достигать максимальной длины шага.
Локти не развернуты ни внутрь ни наружу. Предплечья прямые, с крепким костяком. Пясти наклонные, сильные. Ни в коем случае не слабые и не провисшие.

16. Задние конечности: мощные, мускулистые, с хорошими углами сочленений. При осмотре сзади параллельные.

Бедра: довольно длинные, сильные, с объемной, крепкой, но не выпуклой мускулатурой.

Колени: хорошо выраженные.

Скакательные суставы: прочные, низко расположенные. Прибылые пальцы по желанию.

Лапы: довольно крупные, сильные, округлые и компактные, с густой шерстью между хорошо изогнутыми пальцами (стандарт).


Комментарии:

Задние конечности - с хорошими углами, мощные , мускулистые. Скакательные суставы низко расположены, прочные, не должны быть вывернуты ни внутрь ни наружу.
При осмотре сзади - параллельны. Углы задних конечностей не должны быть ни чрезмерно выраженными, ни спрямленными.
Слишком выраженные углы задних конечностей делают собаку сгорбленной. Слишком же спрямленные углы - делают походку собаки связанной, как на ходулях, что является особенностью породы чау-чау, но никак не тибетского мастифа. Наличие прибылых пальцев допускается, но не является обязательным. Прибылые пальцы оставляются пожеланию.
Да и далеко не все щенки тибетских мастифов рождаются с прибылыми пальцами.
Лапы мощные, округлые и компактные. Пальцы хорошо изогнутые, с густой шерстью между ними.
Наличие густой шерсти между пальцами, которая зимой частично закрывает и подушечки лап, позволяет тибетам не скользить на скользких обледеневших поверхностях.
Совсем, как белые медведи.

17. Походка/ Движения : мощные, но всегда легкие и упругие, с хорошим выносом и толчком.
При увеличении скорости ставит ноги ближе к центральной линии. На шаге выглядит очень неторопливым.
Способен двигаться на самых разнообразных рельефах местности, показывая при этом выносливость и ловкость (стандарт).

Комментарии:
На шаге тибетский мастиф выглядит очень неторопливым. Однако в беге - движения мощные, но всегда легкие и упругие. Хорошо и далеко выносит конечности в беге.
Движения никогда не связанные, не семенящие. Мощный толчок конечностей.
Обязательно нужно учитывать особенности движения : при увеличении скорости собака ставит ноги ближе к центральной линии.
Способен легко и быстро двигаться на самых разнообразных рельефах местности.

18. Шерстный покров.

Шерсть: качество шерсти гораздо важнее количества.
Шерсть грубая, толстая, покровный волос не слишком длинный, с густым подшерстком в холодное время года, становящимся редким в теплые месяцы.
У кобелей заметно больше шерсти, чем у сук. Волос тонкий, но грубый, прямой и торчащий. Никогда не шелковистая, не кудрявая и не волнистая.
Шея и плечи покрыты шерстью обильно, что дает ощущение гривы.
Хвост пушистый и хорошо покрытый шерстью. Задние ноги на задней верхней части с очесами (стандарт).

Комментарии:

Шерстный покров у тибетского мастифа имеет два слоя. Верхний - покровный или остевой слой волос - грубый, достаточно толстый, не слишком длинный, прямой и торчащий.
Слишком длинный, тонкий, шелковистый, кудрявый или волнистый, мягко свисающий покровный волос, является серьезным недостатком.
На шее и плечах образует гриву, которая более ярко выражена у кобелей, чем у сук. Нижний слой образует мягкий, пушистый, тонкий и очень густой в зимнее время подшерсток.
Такой шерстный покров позволяет тибету легко приспосабливаться к различным погодным условиям. Дождь не задерживается на грубом и толстом верхнем слое, а свободно скатывается с волос. Во время зимних холодов теплый, густой и мягкий подшерсток отлично согревает собаку, позволяя комфортно себя чувствовать даже при очень низких температурах.
Тибетские мастифы прекрасно себя чувствуют при минус 30 С, минус 35 С.

Летом, во время линьки, которая у тибетов бывает только один раз в год, подшерсток полностью вылезает. И к следующей зиме собака полностью одевается в новый подшерсток.
Частично в линьку происходит и смена покровного, остевого волоса. На хвосте шерсть длинная, пушистая. Хвост обильно покрыт шерстью. Задние лапы на задней верхней части также обильно покрыты шерстью, так называемыми очесами.


19. Окрас:
глубокий черный, с отметинами подпала или без них; голубой, с отметинами подпала или без них ; золотистый, от насыщенного палевого до глубокого красного; соболиный.
Все окрасы как можно более чистых оттенков. Цвет подпала от насыщенного каштанового до светлого оттенка. Белая звезда на груди допустима.
Минимальное количество белого на лапах приемлемо.
Пятна подпала расположены над глазами, на нижней части ног и нижней стороне хвоста. Пятна подпала на морде , очки вокруг глаз - приемлемы (стандарт).

Комментарии:

У тибетских мастифов доминантными являются золотой и соболиный окрасы. Так же может быть доминантным и черный окрас, но не всегда.
Черный окрас у тибетов бывает и рецессивным.
Допускается минимальное количество белой шерсти на лапах. Но никогда белая шерсть не должна покрывать всю пясть или запястье собаки.
Это является серьезным недостатком. Недопустимы белые пятна на голове, холке или спине собаки. Особое внимание следует обратить на соболиный окрас.
У этого окраса покровный волос (ость) имеет цвет от насыщенного палевого до глубокого красного. Но ни в коем случае не серого. И концы волос имеют черный цвет.
Но основной окрас собаки, все же, от насыщенного палевого до глубокого красного, но никак не черный.

20. Дисквалифицирующими являются окрасы: белый, кремовый, серый, печеночный, лиловый, тигровый, пятнистый (стандарт).

Комментарии:

Отличие стандартных окрасов тибетских мастифов от дисквалифицирующих:
Кремовый: это светло- палевая, почти белая собака с обязательно осветленной мочкой носа светло- коричневого или бежевого цвета.

Серый: это собака серого окраса, такого же, как голубые и голубые с подпалом собаки, но обязательно с черной мочкой носа и темными глазами.

Печеночный: собака имеет коричневый окрас и обязательно коричневую мочку носа.

Лиловый: окрас, похожий на цвет корицы разных оттенков (от светлой корицы до более темной) и цветом носа в тон окраса. Такой окрас у породы чау-чау называется cinnamon
(цимтовый) и является у этой породы стандартным.

Пятнистый: белые или другого цвета пятна по корпусу, морде и голове собаки.

21. Размер.  Высота в холке: у кобелей - минимум 66 см ( 26 дюймов ) ; у сук - минимум 61 см (24 дюйма) (стандарт).

Серьезные недостатки: рост ниже минимального в пределах 2 см (стандарт).

Комментарии:

К серьезным недостаткам относится рост ниже минимального, в пределах 2 см. Т.е. если у кобеля рост 64-65 см - это уже является серьезным недостатком.
И, соответственно, если у суки рост 59-60 см - это серьезный недостаток.
Собаки с серьезными недостатками не должны получать оценку выше " очень хорошо".

Рост ниже указанных пределов - является дисквалифицирующим

+1

74

BALCHINIRA

Наконец то мы дождались то, что ждали столько лет!!!! http://forumupload.ru/uploads/0002/25/06/8548-2.gif  http://forumupload.ru/uploads/0002/25/06/8548-2.gif  http://forumupload.ru/uploads/0002/25/06/8548-2.gif Молодцы Европейцы!!!! Все таки сделали!!!!

Теперь можно по позициям разбирать все свое поголовье и анализировать - что же мы разводим.

P.S. Я обновила стандарт взятый в свое время в НКП  на страничке форума. ... ЗДЕСЬ...

Для более удобной формы чтения, Ира,  давай и здесь подправлю - по выделяю позиции + комментарии и на этой страничке...ок?

0

75

В последнее время часто поднимается вопрос о полнозубости тибетских мастифов. В данных комментариях непонятно написано :
"прикус полный, ножницеобразный"
- это о прикусе или о полнозубости тоже ?

9. Челюсти/зубы: Челюсти сильные с совершенным, правильным и полным ножницеобразным прикусом, т.е.
Верхние резцы плотно заходят на нижние резцы и стоят в челюстях вертикально. Прямой прикус приемлем. Зубы стоят плотно (стандарт).
Комментарии:
Челюсти сильные, мощные. Прикус полный, ножницеобразный. Прямой прикус допустим. Зубы должны стоять в челюстях плотно, вертикально. " Шахматка"- серьезный недостаток.
Дисквалифицирующий порок: недокус или перекус.

0

76

BALCHINIRA

Ира. Я лично понимаю что если пишут ПОЛНЫЙ - значит полнозубость....все 42 зуба.  Я напишу в FCI  и попрошу  по полнозубости дать ответ.

0

77

Ирина, за  комментарий спасибо! Читаю их и никак не отпускает мысль, что многое уже читала. Притом недавно. Ага. Энн Рорер!

Череп, измеренный от затылка до стопа , равен длине морды от стопа до кончика носа. Морда может быть немного короче.

Момент интересный. Многие скажут, что морда моей собаки могла бы быть и покороче. Измерения дают такой результат: ДГ (от крайней затылочной точки сагиттального гребня до кончика носа) 26 см, длина морды от стопа до кончика носа 11 см. Куда ещё короче? И я нигде не встречала промеров голов других собак. А вы встречали?

Чрезмерной агрессивностью не стоит считать нежелание собаки разрешить эксперту залезть к ней в рот.
Тибетский мастиф - не комнатная собачка и очень настороженно относится к посторонним.
Поэтому зубы собаки должен корректно и правильно показать хендлер, а эксперт воздержаться от закладывания своих пальцев в пасть охранной собаки.

http://forumupload.ru/uploads/0002/25/06/8550-2.gif

У взрослых собак может быть складка от линии выше глаз вниз до уголка рта (стандарт).

К сожалению, всё чаще наблюдаются складки и у совсем юных животных.

Длина морды должна быть равна длине черепа, или может быть немного короче (примерно на 1/3), но не должна быть слишком короткой.

Один и тот же ляп из стандарта в стандарт. Морда не череп? В анатомии принято разделять череп на лицевой и мозговой отделы. А в кинологии почему-то череп отдельно от морды   http://forumupload.ru/uploads/0002/25/06/8547-5.gif

Не конец хвоста свисает на бедро, а весь хвост находится на бедре

Что-то здесь я недопонимаю. Как может весь хвост находится на бедре? чтоб свисать на бедро хвосту надлежит всё же в какой-то части быть закинутым на спину, а потом уж со спины и свисать.

Совсем, как белые медведи.

Разве это сравнение корректно?

Лапы белого медведя
http://daypic.ru/wp-content/uploads/2012/03/1119.jpg

"прикус полный, ножницеобразный"
- это о прикусе или о полнозубости тоже ?

Склонна полагать, что и о полнозубости тоже. Если обратимся к словарю, то узнаем, что:

прикус - взаимоотношение зубных рядов при плотном и полном смыкании зубов верхней и нижней челюстей.

прикус = окклюзия

Окклюзия - смыкание зубов верхней и нижней челюсти.

А вообще, наверное, пора переименовывать тему http://i013.radikal.ru/0803/5a/63d3908653b9.gif

0

78

Катунь

А вообще, наверное, пора переименовывать тему

Катя - как??? предлагай... никто не будет против...

Катюша. Есть еще кое какие ляпы (как ты выражаешься) . Но... Столько лет ждали этих официальных комментарий. Лично для меня - это праздник!!!
Ирина скажет, как я визжала от удовольствия.
Ведь сколько споров и крови попито из-за лазеек.....
Вот вам и все породные признаки указаны... над которыми многие смеялись...и заводчики о которых даже не слышали...
Еще бы выложили рекомендации вязок по окрасам... Совсем было бы замечательно.

Все таки мониторинг сделал свое дело... И результат есть.  Какой никакой - но более развернутый по позициям стандарт имеем.
Вот что значит и РКФ готовиться к Чемпионату мира.;)))))))))
и теперь труднее будет списывать что-то на "куцеватый" стандарт....или какие-то непонятки.
Думаю и к комментариям, которые еще могут читаться как фифти-фифти  будут дополнения.

Склонна полагать, что и о полнозубости тоже.

Я так же поняла.

0

79

Что-то здесь я недопонимаю. Как может весь хвост находится на бедре? чтоб свисать на бедро хвосту надлежит всё же в какой-то части быть закинутым на спину, а потом уж со спины и свисать.

Ну да. Возникают вопросы....
Но все таки имеются пояснения про положение хвоста и во время движения и в спокойном состоянии...

В движении или настороженном состоянии собака держит хвост заброшенным на спину.
В спокойном состоянии - хвост свободно свисает, но не подобран под живот.

Значит никакого другого положения  не приемлемо. И расценивается естественно как недостаток.

А у меня Гарда на занятиях и дома отлично несет хвост... а на выставках не забрасывает на спину ... чуть поднят и усеhttp://i032.radikal.ru/0803/0a/4276f19ba896.gif

0

80

Катунь

Совсем, как белые медведи.
Разве это сравнение корректно?

Катюша. Имеется ввиду наличие густой шерсти между пальцами,...... которая зимой частично закрывает и подушечки лап, позволяет тибетам не скользить на скользких обледеневших поверхностях.

Вот писать про скольжение - я была бы подумала. Снег забивается в шерсть...образуя комочки между пальцев... которые не дают собаке двигаться, вызывая неудобства и боль.
и  от скольжения уже точно не поможет.
Поэтому я выстригаю шерсть вокруг подушечек....и зимой и летом.
При том, если зимой от намерзания... то в другие сезоны  для эстетичного вида на выставках. т.к. при беге окрас подушечек должен просматриваться.....
Лапа должна выглядеть аккуратной.

0

81

BALCHINIRA написал(а):

Дисквалифицирующий порок: недокус или перекус

Мне нравиться!!! И комментарии здесь излишни. Это закон для заводчика.

Однако некоторые "легендарные"  наследили и  до сих пор воду в породе мутят... утверждая новичкам, что можно вязать с  перекусом.
Видно от кого-то из НКП получили в свое время добро...или в оценке  разводной посодействовали... коль так  челом бьют;)))))))))))))))
Тупее комментариев от заводчика, читать редко приходится... ну не считая переходов на личности и сплетни.
Что тут скажешь - уровень;)))))))))))))))) тот же....и  любовь ... только к породе ли....

0

82

Людмила, может быть, лучше откусить часть этой темы, где обсуждаем стандарт и перенести в тему о стандарте? А здесь оставить обсуждение КТМ?

Про шерсть между пальцев - согласна. Не уверена, что влияет на устойчивость на льду, но снег на шерсть между пальцев налипает и скатывается в комочки. Собака останавливается и укладывается выкусывать эти комочки. Собаке неудобно. Надо постригать шерсть.

И я не думаю, что белому медведю шерсть на тыльной стороне лапы нужна как "антигололёд". Покатайтесь в валенках по льду - разве не скользят? На льду скользит всё, кроме шероховатой поверхности или шипованной. Обледеневшая шерсть скользит отлично. Так что, что-то тут не то.

Людмила, Вы недописали сообщение 233 про хвост. "Но в спокойном состоянии он". Что?

0

83

Катунь

Собака останавливается и укладывается выкусывать эти комочки.

Да. При том отдирая  своими зубами между пальцев комочки снега или льда, могут и кожу выгрызть до болячки.

На льду скользит всё, кроме шероховатой поверхности или шипованной. Обледеневшая шерсть скользит отлично. Так что, что-то тут не то.

Согласна. Шесть ...особенно когда собака начинает ее чистить, или в оттепель зимой покрывается наледью. И ни о каком противоскольжении не может быть речь.
Действительно. С точностью наоборот.

"Но в спокойном состоянии он". Что?

Вот убей - так сразу уже не вспомню...http://i033.radikal.ru/0803/2e/d2db4726f00f.gif

Но закидывания хвоста очень связано с его правильной посадкой.
И любое его скручивание в плотное кольцо... или не забрасывания на спину - это  анатомический недостаток  с рождения.
поэтому, когда щенка вручают новому владельцу на хвост необходимо обращать внимание.
У меня  в акте приема передачи этот пункт указан.
Да и при актировки на посадку хвоста обращают внимание. Во всяком случае когда клуб приезжал ко мне, в их комментариях я это отмечала...

0

84

По поводу хвоста тоже много думала и наблюдала за своими........
Если ТМ в спокойном (не возбужденном) или в расслабленном состоянии, то хвост  может быть либо закинут на спину, либо просто висеть , причем кончик хвоста слегка загнут кверху. Если собаку ласкаешь, гладишь, то хвост они опускают, но кончик опять же загнут кверху.
Совсем прямой хвост висячий наблюдала у них в состоянии усталости или при очень высокой температуре.
Интересно, что другие могут сказать из своих наблюдений.

0

85

BALCHINIRA написал(а):

Интересно, что другие могут сказать из своих наблюдений.

Всем доброго времени суток.
У наших собак хвост практически всегда закинут на спину, а вот если мы приезжаем на новое место(например выставки), то первое время хвост опущен, кончик хвоста загнут вверх и лишь попривыкнув закидывают его на спину.
P.S. Ирина, отличная информация о стандарте ТМ, спасибо! http://forumupload.ru/uploads/0002/25/06/8548-2.gif

0

86

Касательно хвоста моей собаки, то кончик его загнут и я никогда не наблюдала целиком распрямлённого хвоста.  Хвост может быть закинут на спину (кольцом), а может быть опущен вниз (опять же с крючком на кончике). И я ни разу не видела свою собаку с хвостом поджатым.

Относительно промеров голов и иных промеров своих собак  уважаемые форумчане могут меня просвятить?

0

87

Всем доброго времени суток. Хочу внести некоторую ясность . НКП  Тибетский мастиф написал и предоставил в Комиссию по стандартам РКФ комментарии к стандарту тибетского мастифа. Комиссией они были утверждены и опубликованы на сайте РКФ.
Людмила! Большое спасибо за отзыв:"Наконец-то мы дождались то, что ждали столько лет!!! " Очень приятно наконец- то оправдать ожидания.  http://forumupload.ru/uploads/0002/25/06/8547-1.gif
Европейцы не имеют к этим комментариям никакого отношения. http://forumupload.ru/uploads/0002/25/06/8547-5.gif

Отредактировано M-AIRIN (19.06.2014 17:14)

0

88

M-AIRIN

Европейцы не имеют к этим комментариям никакого отношения.

Мы уже спросили. Знаем....Дали ссылку на сайт РКФ - и эксперты - породники нашли не точности в комментариях;)))))))))))))))))))
Но и то не плохо...
Хотя откомментировали  с хи-хи  и ха-ха.  Оценка,мягко выражаясь:  Комментарии писал абсолютно не эксперт - и не породник!

Удивляет только то, что в апреле месяце эти комментарии были опубликовали..(страницы публикации) а НКП молчит.
И на сайте НКП пустота... при том до сих пор.....Пока на этом форуме Ирина не разместила - а другие не слезали - обсуждать было нечего.

Мне без разницы кому высказать свое восхищение  за комментарии к стандарту.
Думаю мы взрослые люди и не стоит язвить смайликом  по поводу моего отзыва.
Поблагодарить ? -  Благодарю. Да Вас и без меня благодарят......

А почему же про полнозубость упустили???  не порядок.

0

89

К сожалению, Людмила, на сайт НКП Тибетский мастиф практически каждый месяц происходит нападения хакера. Думаю , что это кто- то один. Хотя , возможно , я ошибаюсь и наш сайт не дает покоя нескольким " умельцам ". Мы уже устали " разгонять вирусы".
По поводу зубов у тибетов. Все написано . " Челюсти сильные с совершённым, правильным и полным ножницеобразным прикусом. ( Jaws strong with perfect, regular and compete scissor bite) Т. Е полный комплект резцов( 6 и 6 ).
Для примера прочитайте стандарт немецкой овчарки: Зубы в полном комплекте ( 42 зуба согласно зубной формуле).
The teeth: healthy and complete ( 42 teeth according to the dental formula ).
Эксперты только отмечают у тибетов отсутствие Р , но оценку не снижают. Заводчики сами должны думать - кого с кем вязать. Об этом я раньше писала в этой теме.

Отредактировано M-AIRIN (19.06.2014 17:52)

0

90

Про зубы - сразили наповал. Собаки могут быть без зубов вполне официально. Плодить беззубых или с зубами - отдано на откуп заводчикам. Наверное, и по поводу крипторхизма нужно принять такое мудрое решение.

Недавно разговаривала с местным хирургом-кудесником, он планировал операцию по пересадке семенника кобелю (породу не знаю). Доктор был весьма заинтересован с профессиональной точки зрения. Притом заявил, что ответственность за вред, причинённый породе, на себя не принимает, дескать, дело хозяев - думать, кого пускают в разведение.

А допусти стандартом породы хозяев решать сколько яиц должно быть у производителя, так им и тратиться не придётся на операции. Хотя, и хирург останется без практики. Мдя. Дилемма...

:offtop:   ЗЫ:Товарищи-граждане, кто может поделиться информацией о собаках мэра Лхасы - мэтра-породника ТМ с семидесятилетним стажем - Луо Го?

0


Вы здесь » ТИБЕТСКИЙ МАСТИФ * МИФЫ * ЛЕГЕНДЫ * РЕАЛЬНОСТЬ » Официоз » СТАНДАРТ ПОРОДЫ ТИБЕТСКИЙ МАСТИФ