Лен про то что ей морда злая показалась я  не сказала так как вообще была удивлена судейством, ты не заметила что я в ринге чуть не заржала ,а по вопросу твоего лица ,ты же не выставляешь своих собак? Да кстати Спасибо За фото...

Татьяна
Танюшик,спасибо большое !!!

смотря какое у Мазиной будет настроение,вообще про нее очень много  написано и выше в постах есть ,на нее и ни времени ни денег тратить не хочется,я вообще удивляюсь нормальных то что МАЛО? больше некого пригласить?  или Мазина самая дешевая?  склоняюсь к о второму...

Спасибо!

Бурятов хватает подтибеченных. Наметизируют, что потом разобраться невозможно где одна порода, где другая.

На слишком массивный костяк хотелось бы посмотреть. На самом деле всё, что "слишком" - не есть хорошо. И даже совсем нехорошо.

С удовольствием читаю тему. Данная  статья показалась интересной.

Frank Kane: Рецессия или разочарование?

Экономический спад и его эффекты на выставки собак широко обсуждаемая тема в связи с сильным падением записей собак на выставки. Я могу понять уменьшение количства записей в данном экономическом климате; выставки собак - дорогое хобби, и в разгар сезона выставки проходят каждую неделю, что делает затраты на выставочный взнос огромными, не говоря уже о транспортных расходах. Следовательно, количество записей падает; если щенки и подростки квалифицированы для Крафт, то вообще нет никакой необходимости писать их на выставки, таким образом молодые классы зачастую пустые, тогда когда более высокие Limit и Оpen классы заполненны теми, кто в надежде получить Stud Book number, СС или квалификацию на Крафт пишутся везде. Но, рассматривая последние каталоги, мы видим, что в некоторых породах даже в этих классах записаны всего одна или 2 собаки, что дает пищу для размышлений о будущем выставок собак и качестве пород. Падение записей, и, следовательно, доходов, представляет собой реальную угрозу для выживания выставок. Если на выставку записано всего 100 собак – то это огромный потеранный доход.

Что можно сделать, чтобы остановить этот процесс?
Я считаю, что существует бОльшая угроза кинологическому спорту, чем рецессия, угроза, которая отвернет людей от нашего хобби даже быстрее. Это плохое судейство, которое оставляет экспонента с ощущением несправедливости оценки и несоответствия «цены и качества». Я считаю, что увлеченные экспоненты всегда будут писать своих собак туда, где они будут получать честное, справедливое и знающее мнение эксперта.
Я думаю, большинство экспонентов могут принять тот факт, что ни один судья не может быть прав всегда, но даже не соглашаясь со всеми расстановками, они в то же время могут видеть и понимать исходя из чего эксперт делает ту или иную расстановку. А судейство, при котором хорошие собаки не замечаются и не признаются, а более слабые по качеству собаки по какой то причине (будь то невежство эксперта, политические игры или другие причины) попадают в расстановку или выигрывают – будет по моим ощущениям, умножать недовольство и неудовлетворенность экспонентов во многих породах.

Недавно я смотрел экспертизу в одной из моих пород, оставившую меня в унынии, и я смог только посочувствовать экспоненту сказавшему мне: " Кто хочет путешествовать много часов, платить £ 23, чтобы получить такую экспертизу?"

Такого рода судейство убьет породы, в результате чего произойдет еще бОльшее снижение записей и снижение качества поголовья.

Очевидно, что экспоненты начинают громко выражать свой протест против таких экспертиз, и именно это мы видим, смотря на количество записей. Я знаю, что некоторые выставочные комитеты рассматривают численность прошлых записей под определенных экспертов прежде, чем пригласить их судить – ведь численность записей необходима для выживания выставок.
Почему же существует такое негативное мнение по поводу качества судейства, когда образовательные возможности для потенциальных судей никогда не были лучше, чем сейчас? Я думаю, что в то время, как мы прошли длинный путь с точки зрения образования по конформации, движениям и породному типу на семинарах, мы упустили из виду что-то очень важное: мы не готовим судей к давлению, с которым им придется столкнуться в момент, когда они выходят в ринг, и чем выше уровень выставки, тем больше давление – ставки выше.
Психологическое давление.

В воздухе обычно витает много расплывчивых разговоров о важности целостности эксперта, о важности «делать то, что считаешь нужным в ринге», но я думаю, что мы должны больше думать о подготовке судей для многих других аспектов с которыми они встретятся при судействе, к примеру к огромному давлению с того момента, как эксперт выходит на середину ринга, к стресовой ситуации с которой они встретятся в ринге. Центр ринга, где находится судья при экспертизе по сути очень одинокое и пугающее место.

Абэ Фортас, судья Верховного суда в США - прокомментировал: " Судейство является одинокой работой, в которой человек может быть сравнен с островом. В суде нет опции «позвони другу», и я говорю это исходя из опыта"!

Психологическое давление на судью выдающего свой первый комплект СС огромно и еще более высоко для тех судей, которые первый раз выдают этот комплект в не своей породе. Это выводит их еще больше из зоны комфорта и делает давление настолько сильным, что ему крайне сложно сопротивляться.
Присутствие в ринге известных лиц и известных собак может быть пугающим и соблазнять судью пойти на легкий вариант отдать победу модной в данный момент собаке и сделать это с полной безопасностью, зная, что другие судьи уже отдавали победу данному представителю породы. Это своего рода психология «численной безопасности», которая приводит нас к синдрому «звездной собаки», и от эксперта в этот момент требуется очень сильная психика и подготовка, которая позволит ему отдать победу другой собаке, если по его мнению она заслуживает этого более, чем собака – звезда рингов этого момента.

Помните сказку Ганса Христиана Андерсена «Новое платье короля», когда все придворные подобострастно хвалили новую одежду короля в надежде увеличить свою популярность, превосходно видя, что король голый? И только аутсайдер не побоялся высказать свое мнение и сказать правду?

Сила и количество рекламы звездных собак в СМИ существенно увеличили давление на судей. Большие фотографии собак, хендлер, конечно же в своем привычном костюме, наряду с внушительным списком побед рассчитанны на то, чтобы произвести впечатление, и являются еще одним мощным источником давления на судей, обязывающим их плыть по течению. Посмотрите на Америку, где реклама в кинологической прессе является огромным бизнесом, тем более, что эксперты олл-раундеры всегда получают по почте все публикации и владельцы собак прекрасно это знают.

Тем не менее, следует подчеркнуть, что у судьи нет никаких обязательств соглашаться с мнением других судей – потому что это всего лишь то, что есть – просто мнения других людей. Не будьте впечатлены количеством СС выгранных собакой; часто, гораздо более полезно посмотреть, какие эксперты дали СС этой собаке.
С другой стороны, точно также, как у неуверенных экспертов есть желание под давлением пойти за экспертами – лидерами, есть эксперты которыми движет психология показать в ринге, что они не играют «безопасно» и всегда «делают только то, что считают нужным»!
К сожалению, такая психология может быть переведена в «я провожу экспертизу по-другому, чем другие эксперты» просто «назло» всем и это приводит к тому, что заслуживающая, высококлассная собака и точно лучшая собака дня проигрывает гораздо более слабому экспоненту просто из-за причин «а я вот сделаю по-другому назло всем». И это не является хорошим судейством; такое судейство может быть популярным среди некоторых экспонентов, которым, возможно скучно, или они ревнуют к постоянному доминированию одной собаки в породе, но если это лучшая собака в породе то, конечно же, именно она должна победить.

Я часто озадачен экспертами комментирующими свое судейство после экспертизы: "Я был полон решимости найти в ринге что-то, что могло бы победить ту доминирующую в породе собаку. "
Почему? Зачем? Естественно, такой настрой эксперта является ущербным и самая лучшая собака ринга начинает день с самого невыгодного положения. У эксперта в ринге должна быть только одна повестка дня: судить собак этого дня, согласно его интерпретации стандарта породы. И, эксперт должен быть последователен в своей повестке дня - если доминирующая породу собака является лучшей в этот день, то так тому и быть. Судейство не должно колокольным звоном изменений только ради самих изменений.

Судья имеющий на повестке дня желание доказать публике, что он не боится сместить с трона звездных собак уже привело к ряду серьезнейших судебных ошибок.
Специалисты - породники естественно подвергаются дополнительному давлению в ринге при оценке их породы, так как они обычно знают всех собак, их родословные и хозяев - заводчиков, и невероятно важно оставлять все это за пределами ринга. И если сами эксперты со своей собакой часто встречаются в ринге со звездной, доминирующей породу собакой, то в момент экспертизы, судьей может двигать собственное нежелание отдать победу своему конкуренту, дабы не выставить в плохом свете собственных собак.
Хотелось бы надеяться, что судья - породник может оценить качественную племенную собаку, даже если она является конкурентом его собственной и наградить ее соответствующим образом, но к сожалению зависть и боязнь конкуренции, часто заставляют эксперта породника отдать победу собаке, которая редко бывает в ринге, или собаке близкой к пенсионному возрасту, которая естественно не представляет никакой опасности для личной собаки данного эксперта.
И это эгоистичная точка зрения противоречит духу всех настоящих кинологов, заводчиков, экспертов, которые должны быть в состоянии оценить хороших собак по достоинству независимо от того, кому они принадлежат.

(оригинал статьи на англ.языке опубликован wwwdogworld.co.uk, переводчик Tamara Heiremans)

Примечание переводчика: Frank Kane впервые вышел в ринг в 1960г., и с тех пор занимается разведением, выставляет и судит собак. Главными породами для мистера Кейна были английские и американские коккер-спаниели и Sealyham Террьеры. Свой первый комплект СС мистер Кейн выдал в 1974 г, и с тех пор имеет лицензию судить более 60 пород во всех группах, судит Gundog, Hound, Utility и Working группы, а также Best in Show. Многие годы Франк Кейн ведет семинары по экстерьеру и движению под эгидой английского кеннел клаба, а также сыграл одну из самых важных ролей в производстве оригинального видео по конформации и движению, выпущенного английским кеннел клабом. Мистерн Кейн является автором и соавтором многих килогических книг и публикаций. Последние 5 лет, Франк Кейн не только судит группы на Крафтсе, но и является официальным комментатором BBC на бестах Крафтса.

Dog World Home
Dog World Home
DOGWORLD.CO.UK

Ольга Михайловна
Оля! Если брать конкретно Крафт, то ты же понимаешь, что добрая половина тибетов туда не попадёт, потому-что имеет китайские крови и регистровую родословную:))) У меня лично в один год было номинировано три собаки, но у Жетта регистр, а влчаков они туда не пускают, боятся и создают драконовские условия на въезд:))) Поэтому количество собак зависит и от этого тоже:)))

Вика, я привела данную статью только  как пример общей тенденции  спада посещения выставок.
Здесь поднимается проблема  плохого судейства и ,как следствие,  разочарования профессионалов.
К сожалению, большинство наших известных профессиональных заводчиков так же перестают посещать выставки, в том числе и монопородки.
И это очень плохо для всех):

Оля! А я имела ввиду. конкретно про Крафт... Что сами не пускают и жалуются:))) И ты же знаешь, что Заводчики которые посещали выставки, так их и посещают... Кому есть, что показать...  Ты же их посещаешь и, думаю, будешь продолжать посещать

lavitrel
Как всегда много и не о чём:) Ничего не могу понять, что Вы и кому доказали и что Вам понятно:))) Вот знаете всегда в конкуренции, и в большой, может за редким исключением:)) Ну если Вы считаете, что Евразия, CACIBы и Монопородки ранга ПК и ЧК собирает малое количество конкурентов, то у меня нет слов:)))  По поводу российских САСок... Вы наверное не в курсе, чтобы закрыть Чемпиона Любой другой Страны, надо сначала закрыть чемпиона России:))))))))))))) Вот у меня за забором никто не сидит, точнее сидит, Джина, пару лет, ей уже закрывать просто нечего:)))))))) - Интер, Чемпионка 8-ми стран, НКП, Евразии и многого другого, ждет, пока ей стукнет 8 лет, чтобы выйти в ринг ветеранов. С Мамбой примерно то же самое:))) Не понимаю при чем столица... В Екатеринбурге, Волгограде, Нижнем очень большая конкуренция:))) Вы несете полный бред про какие-то пальчики организаторов:))) Джина выиграла Евразию (и Чанг, ее отец тоже) в 10 году. В ринге было 60 собак. Сейчас количество собак примерно такое же:)))  Просто сидеть в инете с собаками, которых никто никогда не видел, и умничать, проще простого... А Вы вот выидите в ринг - и докажите:))))))))) Дерьмо в рингах не выигрывает:))))))))))))))))))))))) И какие пороки, какие недостатки у собаки, которая получила шикарную оценку у тысячи разных судей??? Вот породу дерьмом как раз награждают звезды инета!!!!!!!!!!!!!!! И в продолжение Вашего сидения за забором хочется продолжить, обласканная, любимая, хоть и кривая, косая  и с перекусом:))))))) Но, несомненно самая крутая в инете и размножается:))))))))))))) Поэтому всегда всем говорю - не верьте сказкам и картинкам с инета - смотрите только живьем и в ринге!!!!!!!! Вот неужели находятся еще люди, которые верят в этот бред сумасшедшего?))))))))))))))

Ой, Людмил, я хоть сделаю рекламу Вашему (лично) форуму:))) А то уже никто не заходит, вся страна уже всё поняла:))) ЕЩЕ РАЗ ПОВТОРЯЮ - ПИТОМНИКИ, КОТОРЫЕ НИЧЕГО НЕ ПОКАЗЫВАЮТ ("звезды" интернета) - ИМ ПРОСТО НЕЧЕГО ПОКАЗАТЬ ИЛИ ЕСТЬ, ЧТО СКРЫТЬ:) Давайте не будем трогать Хонга, который является выдающимся производителем и имеет в детях и внуках шикарных собак, закрывших не одну страну! Имеет HD-B, ED-0/0 и все обследованные дети имеют HD-А или В и титулы Чемпиона России, РКФ и Беларуси.  Про конкуренцию повторяю еще раз - на самых крупных выставках в самой жесткой конкуренции! А вот дешевые оценки получают те, кто сидит за забором:) По поводу Китая - есть убогий интернетный Китай, не способный выставляться и не обследованный по здоровью, а есть шоу-класс, который выставляется, и имеет тесты по здоровью! ПО поводу судей - вообще никогда не парюсь, даже не знаю часто кто судит. Хорошая собака достойно пройдет под любым судьей:) Просто отмечаю какой судья, что любит:) Например Овсянникова любит массивных крупных, хорошо одетых собак с мощной головой и хорошим стопом, а Баклушин - старотипных:) вот и всё! Может поговорим, сколько европейских собачек шикарных кровей, которых почему-то обязательно надо было повязать и вязать из года в год:) с перекусами размножились, которые не имеют костяка, головы, шерсти, вообще ничего:) И уже у нас появился так называемый лисий тип:))))))))))))))))))) вот где ржака!!! Людмил! Я Ваших собак не трогала ни разу! Говорю только общие фразы не тыкая ни в кого пальцем! Хотя ткнуть могу будь здоров!!! Поэтому еще раз предлагаю успокоиться и сменить тему!

Виктория, а какие-либо иные приоритеты кроме шоу имеются в собаководстве?

Разве нужно быть судьёй, чтобы увидеть коровину? Ни моё не интересующее Вас мнение, ни многочисленность титулов постава задних конечностей этого кобеля не изменят, увы.

Достижения: больше десятка предотвращённых посягательств злоумышленников на хозяйское имущество.

Очень печально, что заводчики так увлечены зрелищными мероприятиями - шоу.  Но если это для Вас так важно, то отвечу: моя собака экспонировалась на единственной выставке, в возрасте 1 года и 7 месяцев,  под экспертизой В. Александрова, где стала ЧРКФ.  Я посчитала, что этого достаточно, потому что участием в шоу никогда не увлекалась. Так что сидит чемпион, что у вас (любителей выставок) называется, "за забором".

Пальцами тыкать нехорошо, конечно. А говорить всегда лучше конкретно  и предметно. Иначе какой смысл вообще что-то говорить, тем паче писать на форумах.