В Китае нет другого стандарта, только стандарт FCI.

Первый тибетский мастиф появился у хозяина питомника в начале 2000-х, он купил его за 5 млн юаней, чуть меньше 1 млн ам. долларов.
А когда пес вырос и превратился в ''pig'', то срочно его продал, потеряв на этом большое количество денег.
Затем он начал изучать историю происхождения ТМ, нашел  себе помощника, и вместе поехали собирать собак по провинциям. 
Первые собаки у него появились в 2011 году. Сейчас у него есть несколько пометов, но он щенков не продает, он их выращивает , оставляет себе лучших , а остальных  отдает обратно пастухам.
Таким образом он собирается улучшить качество собак, возможно будет планировать поездку в Европу и США по питомникам, смотреть и покупать щенков для улучшения качества.

В эту темку всех пускают??? Если "да", то позволю себе подисскутировать на тему "настоящих тибетов". С одной стороны да, фото представленные на первой странице темы очень похожи на раритетные фото ТМ, с другой стороны, ни в одной породе движение не стоит на месте. Ни одна порода не остается на уровне 30-х годов например 20 века. Она все равно преобразуется и не всегда в худшую сторону ( хотя безусловно есть и "убитые" породы"). Возьмем для примера немецкого дога и сенбернара:

Было:
Стало:

по моему -отличие от собак фон Бисмарка разительное, но не делает дога на втором фото -НЕ ДОГОМ

или вот:
Было:
Стало

ну тоже  совсем вроде и не плохо.

И то, что теперь тибет отличается от гравюры 19 века или фото начала 20 по-моему закономерно. ИМХО не стоит плакать о потерянных типах аборигенов, хотя и восхищаться некоторыми объектами нынешнего китайского разведения тоже не хочется. Почему бы просто не дать породе развиваться не впадая в крайности? Предвосхищая выпады на счет рабочих качеств могу сразу сказать что не все БЫЛИ работающими ТМ и не все ЕСТЬ работающие ТМ. Потому как даже на некоторых старых фотках видны и скошеные крупы, и пряменькие плечики, и узкие грудные клетки и прочие анатомические радости, которые стали бы мешать именно работать. Они сфотографированы не потому что были супер...а потому что попали в фокус объектива.

На счет "старого типа" а вот это разве не старый тип???

Раздетый абсолютно, видно что в линьке..но несколько отличающийся от представленных фото. Голова например у него и для нынешних тибетов вполне себе отменная и заполненая и не обуженая переносица и обрез губы вполне себе мастифный....
Такие собаки есть СЕЙЧАС и у нас.  Одно дело отсечь нежелательные примеси  того, что плодят сейчас китайские разведенцы ( НЕ ЗАВОДЧИКИ) и другое -ориентировать себя на заведомо ложный путь... "В одну реку нельзя войти дважды"...

VIA RICCI  Наташа, согласна с вами, но мы здесь говорим об аборигенных собаках, и очень важно  отсечь "нежелательные примеси  того, что плодят сейчас китайские разведенцы ( НЕ ЗАВОДЧИКИ) "(ваши слова) .
Все со временем меняется в худшую или лучшую сторону это понятно. Главное я хотела донести до участников темы, что все собаки увиденные мною, похожие на "дворняжек" приближены к стандарту FCI, форма головы, разрез глаз, харкактерный для тибета затылочный бугор, воротник большой или маленькийи т.д...  Нет гривы, как многие хотят ее видеть.
И вообще они все разные, в каждой провинции свой тип. Теперь понятно почему тибетские мастифы в целом такие разнотипные!

Хорошо, а что есть "вилка" тибетского мастифа? Откуда и до куда? Кто ТИБЕТ а кто недотибет? Какими критериями это определяется? Ведь не типом же... В России я пока не видела пигов, как в Китае. К ним как раз никто и не стремится вроде....В общем вопрос риторический: " А судьи кто?" Как определить что есть ИСТИНА?

Ну чтобы не показывать пальцем на ЧУЖИХ предков, я так понимаю у нас с Ириной есть общие, покажу то, что НЕ МОЖЕТ быть ТМ, но ОНО ЕСТЬ....
Это ТИБЕТЫ????

а вот этот пацанчик????

а вот ЭТО ?

Это как примеры вливания ТОЧНО не тибетских кровей в ВЕСЬМА распространенную европейскую линию...а по поводу кобеля улучшенного китайцем,  Вам не нравится Bhadra Rishiwa z Kazkay ? Или вообще сыновья или внуки Тианвея??? Мой кобель плох для примера? Он европеец, но тоже "миксанутик"...Привожу в примеры своих или близкородственных собак, чтобы не было соблазна обсуждать чужих.

и вот то, что я показала типа в стандарте?

Отредактировано VIA RICCI (31.03.2014 18:47)

Т.е. если у тех особей, что я привела выше на фото была РОДОСЛОВНАЯ не регистр, то  все нормально, вяжите? А если собака с регистровкой, то за ней обязательно  pig стоит?  Нет, я ПРОТИВ не обдуманных вливаний, но если фенотипично собака даже с регистром вполне себе тибет и ей сделан ген. тест на принадлежность к породе, то ЧТО мешает вязать ее? Ведь этой же Кристине не мешало в 80-х разводить очень мало напоминающих тибетов собак, а сейчас она каждый раз спрашивает что за родословная у  таких отличных щенков ( таки про миксы речь) и за сколько собираемся щенков продавать и нельзя ли как то в Америку их доставить....Ну, знаете, тоже не гуру однако. Или в Китае этот крутой заводчик насобирал собак с 8 провинций и у них у всех по 4 колена ФЦИ???? Про приближенный к АБОРИГЕННОМУ тип, мы уже несколькими постами ранее показывали на картинках, даже на старых фотках есть откровенные лайкоиды, , а есть вполне себе тибеты в нынешнем понимании. Так ЧТО ЕСТЬ АБОРИГЕННЫЙ ТИП? Стандарт слишком обтекаем и туда можно запихать как лайкоидов так и мастифных молоссов. Так же и на фото старых можно увидеть и тех и других.
Про обман...обманом ИМХО выдавать и китайцев за ИСТИННЫЙ породный тип и лайкоидов за АБОРИГЕННЫЙ. Я вот в объявлениях вижу и то и другое.

Опять же ТМ,  я так понимаю, все же из Тибета ( историческая справка: "Тибет то входит, то выходит" )...По-моему у Дмитрия Логачева и Приита есть фото с их поездки именно оттуда. Весьма есть любопытные экземпляры, а вот лайкоидов на фото не увидела.

Опять же в этом китайском питомнике  прослеживается определенный тип ( вне зависимости от того, по каким провинциям собраны собаки), и это означает лишь то, что хозяину ОН НРАВИТСЯ....И, судя по всему, хозяин достаточно БОГАТ, чтобы сзывать симпозиумы. Ведь в таких случаях речь всего лишь о количестве потраченных денежных знаков. Если, например, я решу, что пара миллионов у меня таки лишние, то мне тоже НИКТО не помешает созвать симпозиум, пригласить пару -тройку зарубежных гостей ( вообще не проблема!) и десяток заводчиков, поддерживающих меня и имеющий со мной один вектор видения развития породы... даже думаю члены НКП не откажутся в этом случае, ведь интересно! Но... ведь это НИ О ЧЕМ НЕ ГОВОРИТ! Тема на самом деле создана отличная, посмотреть на то, какие типы разводят, но ведь это не единственное собрание в Китае...