ГЕНЕТИКА ОКРАСА ТИБЕТСКОГО МАСТИФА

Поделиться3104.04.2012 20:00

Автор: DALASSA
Заводчики
Откуда: Московская область
Зарегистрирован: 12.08.2011
Приглашений: 0
Сообщений: 544
Уважение: +277
Позитив: +251
Пол: Мужской
Провел на форуме:
17 дней 9 часов
Последний визит:
01.07.2017 14:00

Именно, у любого Тибета рыжего окраса ( вне зависимости от интенсивности) есть волосы которые у основания имеют рыжий, а на кончике черный цвет - то есть сейбл

0

Поделиться3204.04.2012 21:26

Автор: lavitrel
Администратор
Откуда: Долматово
Зарегистрирован: 07.08.2011
Приглашений: 1
Сообщений: 6310
Уважение: +942
Позитив: +962
Пол: Женский
Возраст: 66 [1958-03-20]
Провел на форуме:
4 дня 19 часов
Последний визит:
09.02.2020 15:09

DALASSA

у любого Тибета рыжего окраса ( вне зависимости от интенсивности) есть волосы которые у основания имеют рыжий, а на кончике черный цвет - то есть сейбл

О блин...А почему тогда выделен в отдельный окрас, если все рыжие имеют такую структуру окраса волоса.
Может просто все перемешалось уже и не важен какой из рыжих окрасов и как правильно называть...
в таком случае не стоит и голову забивать вариантами разведения по окрасам...
что скажете?

0

Поделиться3304.04.2012 21:33

Автор: DALASSA
Заводчики
Откуда: Московская область
Зарегистрирован: 12.08.2011
Приглашений: 0
Сообщений: 544
Уважение: +277
Позитив: +251
Пол: Мужской
Провел на форуме:
17 дней 9 часов
Последний визит:
01.07.2017 14:00

Ну видимо с недавнего времени появились собаки у которых в окрасе преобладает сейбл, вот и ввели в стандарт этот окрас.
А голову чем то забивать всегда не плохо , например Получить желательный оттенок, и при этом максимально чистый. ( чтоб не называли чепраком или зонарным)

Отредактировано DALASSA (04.04.2012 21:34)

0

Поделиться3404.04.2012 22:04

Автор: lavitrel
Администратор
Откуда: Долматово
Зарегистрирован: 07.08.2011
Приглашений: 1
Сообщений: 6310
Уважение: +942
Позитив: +962
Пол: Женский
Возраст: 66 [1958-03-20]
Провел на форуме:
4 дня 19 часов
Последний визит:
09.02.2020 15:09

DALASSA

А голову чем то забивать всегда не плохо например Получить желательный оттенок, и при этом максимально чистый

Ну да...только опять все то же вопрос: как его получить? Знать бы четко какие оттенки имели предки...

0

Поделиться3504.04.2012 23:24

Автор: M-AIRIN
Заводчики
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 09.08.2011
Приглашений: 0
Сообщений: 394
Уважение: +243
Позитив: +35
Пол: Женский
Провел на форуме:
6 дней 10 часов
Последний визит:
18.04.2016 04:36

Ashoka написал(а):

я генетику изучила до аллелей и формул,дальше все, зубы обламала

Согласна , что в написании формул запутаешься , но никто заводчиков не заставляет записывать формулы окрасов щенков .
Из работ генетиков нужно запомнить только одно : варианты скрещиваний ТМ. Т.е. при вязке двух производителей определённых окрасов какие окрасы могут получиться , а какие НИКОГДА не получатся . И ещё - запомнить , какие окрасы у тибетов доминантные , а какие рецессивные . От вязки двух рецессивных окрасов НИКОГДА не получается доминантный окрас ! Это закон природы Доминантные окрасы у тибетов : золотой , сейбл и черный . А рецессивные : голубой , г/п , ч/п и бывает черный . В размещённой в этом разделе статье Сотской М.Н. всё очень доходчиво написано . А у щенков пишут в родословных золотой очень часто потому , что когда они маленькие , то трудно увидеть тёмные кончики волос или их ( тёмных кончиков ) совсем нет . А когда собака вырастает и перелинивает , то оказывается всё равно немножечко сейбл .

0

Поделиться3604.04.2012 23:46

Автор: M-AIRIN
Заводчики
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 09.08.2011
Приглашений: 0
Сообщений: 394
Уважение: +243
Позитив: +35
Пол: Женский
Провел на форуме:
6 дней 10 часов
Последний визит:
18.04.2016 04:36

Le-Ta Viktoriya написал(а):

Все верно, так как щенки чаще всего похожи на дедов и бабок, мало того Сандик имеет очень специфический окрас, тоесть он затемнен и окрас у таких собак правильнее было-бы (на мой взгляд - Лера) назвать - зонарным окрасом, а это не Ч/п с точки зрения генетики.

Странно , Вы хотите сказать , что у Вашего кобеля бракованный окрас ? Я всегда считала его черно - подпалым .

0

Поделиться3705.04.2012 16:27

Автор: Карат
Новичок
Зарегистрирован: 28.03.2012
Приглашений: 0
Сообщений: 15
Уважение: +1
Позитив: 0
Провел на форуме:
1 день 8 часов
Последний визит:
29.11.2016 00:52

M-AIRIN написал(а):

генотипы рыжего окраса

Очень интересная темка! При вязке кобеля и суки несущие этот генотип в окрасе ,какие будут щенки иметь окрас теоретически или может быть у кого-то есть опыт таких вязок?

0

Поделиться3805.04.2012 18:30

Автор: Le-Ta Viktoriya
Гость

M-AIRIN

Нет конечно, я перепутала не зонарным а затемненным. Спасибо за замечание, а то так и не заметила бы. А вот зонарность как раз (на мой взгляд) и дает не "чистые" окрасы, хотя лично я не видела ни на одной выставке ТМ с не "чистым" окрасом.

Отредактировано Le-Ta Viktoriya (05.04.2012 18:33)

0

Поделиться3905.04.2012 18:36

Автор: Le-Ta Viktoriya
Гость

Карат
Мне вопрос не совсем понятен. Надо рассматривать кокретную ситуацию, окрас родителей, дедов, бабок и т.д.

0

Поделиться4006.04.2012 09:19

Автор: Карат
Новичок
Зарегистрирован: 28.03.2012
Приглашений: 0
Сообщений: 15
Уважение: +1
Позитив: 0
Провел на форуме:
1 день 8 часов
Последний визит:
29.11.2016 00:52

M-AIRIN написал(а):

Рыжий с рыжимРыжий окрас может иметь как минимум следующие варианты генотипа 1. ayayC-D- kk 2. ayat C-D- kk 3. ayaC-D- kk Рыжие собаки могут быть гетерозиготны по аллелям подпала –at , рецессивного сплошного – a, шиншилловости –cch, ослабления окраса – d и др. Исходя из этого ясно, что от них возможно получение щенков всех стандартных цветовых вариантов.

Собственно предположительный ответ есть.Мой вопрос был о том,кто наблюдал это предположение,повязав двух рыжих ТМ.

0

Поделиться4106.04.2012 12:13

Автор: Le-Ta Viktoriya
Гость

Карат
Нет тут ничего сказать не могу, личного такого опыта нет.

0

Поделиться4211.04.2012 18:56

Автор: lavitrel
Администратор
Откуда: Долматово
Зарегистрирован: 07.08.2011
Приглашений: 1
Сообщений: 6310
Уважение: +942
Позитив: +962
Пол: Женский
Возраст: 66 [1958-03-20]
Провел на форуме:
4 дня 19 часов
Последний визит:
09.02.2020 15:09

Le-Ta Viktoriya

По его словам делать упор на окрас в разведении не правильно - " окрас - это то, что можно получить за одно поколение". Главное - это тип, потом здоровье. Я полностью с этим согласна.

Лера, извини... но хочется продолжить.
может конечно уже не в этой теме, ( в лучае чего - перенесем) , но ты ранее написала, что Рик не делает упор на окрас, а главное это тип и потом уже здоровье.
от сюда вопрос.
Что он рассказывал по внешним типичным для тибета признакам? каких тибетов он предпочитает ( хотя понятно, что своих), но на что он делает основной упор, при подборе пар?
И в области здоровья - на какие проблемы он делает акцент? На что особо обращает внимание?

0

Поделиться4311.04.2012 20:30

Автор: Ashoka
Тибетоман
Откуда: москва
Зарегистрирован: 12.08.2011
Приглашений: 0
Сообщений: 2890
Уважение: +357
Позитив: +85
Пол: Женский
Возраст: 62 [1962-02-09]
Провел на форуме:
1 месяц 1 день
Последний визит:
05.03.2020 09:08

lavitrel написал(а):

хотя понятно, что своих

0

Поделиться4411.04.2012 20:49

Автор: lavitrel
Администратор
Откуда: Долматово
Зарегистрирован: 07.08.2011
Приглашений: 1
Сообщений: 6310
Уважение: +942
Позитив: +962
Пол: Женский
Возраст: 66 [1958-03-20]
Провел на форуме:
4 дня 19 часов
Последний визит:
09.02.2020 15:09

Ashoka

Анжела, ты чего смеешься? типа сама спросила - сама и ответ дала?

0

Поделиться4511.04.2012 21:06

Автор: Ashoka
Тибетоман
Откуда: москва
Зарегистрирован: 12.08.2011
Приглашений: 0
Сообщений: 2890
Уважение: +357
Позитив: +85
Пол: Женский
Возраст: 62 [1962-02-09]
Провел на форуме:
1 месяц 1 день
Последний визит:
05.03.2020 09:08

lavitrel
ага

0

Поделиться4611.04.2012 21:24

Автор: lavitrel
Администратор
Откуда: Долматово
Зарегистрирован: 07.08.2011
Приглашений: 1
Сообщений: 6310
Уважение: +942
Позитив: +962
Пол: Женский
Возраст: 66 [1958-03-20]
Провел на форуме:
4 дня 19 часов
Последний визит:
09.02.2020 15:09

Ashoka

Анжел, ну ты же понимаешь, меня не интересует рекламные трюки о правильности типажа в конкретном питомнике...
Человек много выезжает. Видит. Щупает...Экспертизы проводит.... не только в своей стране......
Порода претерпевает изменения... от сюда интерес - к чему стремятся... ...на что упор делают известные и знаменитые
Тебе думаю тоже интересно?

0

Поделиться4711.04.2012 22:01

Автор: Ashoka
Тибетоман
Откуда: москва
Зарегистрирован: 12.08.2011
Приглашений: 0
Сообщений: 2890
Уважение: +357
Позитив: +85
Пол: Женский
Возраст: 62 [1962-02-09]
Провел на форуме:
1 месяц 1 день
Последний визит:
05.03.2020 09:08

lavitrel
Люда, да я все поняла, просто очень понравилась фраза, я посмеялась без подтекста, как впрочем и ты :flirt:

lavitrel написал(а):

Тебе думаю тоже интересно?

Очень интересно, тем более мне, Шоник имеет крови Дракуи, и мне бы тоже хотелось бы побольше узнать информации....

lavitrel написал(а):

к чему стремятся... ...на что упор делают известные и знаменитые

Ну и это тоже безумно интересно...

Отредактировано Ashoka (11.04.2012 22:04)

0

Поделиться4813.04.2012 11:25

Автор: Листопад
Гость

lavitrel написал(а):

но ты ранее написала, что Рик не делает упор на окрас, а главное это тип и потом уже здоровье

Фотки его видела и на форуме попадались упоминания - Рик это кто?
простите мою неосведомлённость

0

Поделиться4913.04.2012 12:05

Автор: strider
Гость

Листопад написал(а):

Фотки его видела и на форуме попадались упоминания - Рик это кто?

Rick Eichhorn

0

Поделиться5013.04.2012 12:13

Автор: Листопад
Гость

strider а что-нить на русском языке?) не настолько сильна
Или от себя в двух словах почему его мнение довольно важно и считается эксперным?
если я правильно поняла отношение форумчан к мистеру Рику

0

Поделиться5113.04.2012 12:30

Автор: снегурочка
Заводчики
Откуда: Волгоград
Зарегистрирован: 10.08.2011
Приглашений: 0
Сообщений: 863
Уважение: +188
Позитив: +115
Пол: Женский
Провел на форуме:
10 дней 14 часов
Последний визит:
20.11.2017 17:17

Листопад
Этот заводчик ТМ живет в Америке и занимается породой уже 35 лет.Владеет известным во всем мире питомником DRAKYI,состоящим по его словам из более 50собак.Занимается также породой Тибетский спаниель.Является экспертом FCI и просто очень приятным человеком)))

0

Поделиться5213.04.2012 13:16

Автор: Листопад
Гость

снегурочка написал(а):

Этот заводчик ТМ живет в Америке и занимается породой уже 35 лет.Владеет известным во всем мире питомником DRAKYI,состоящим по его словам из более 50собак.Занимается также породой Тибетский спаниель.Является экспертом FCI и просто очень приятным человеком)))

благодарю за инфу

0

Поделиться5316.04.2012 16:35

Автор: Листопад
Гость

kat написал(а):

Окрас. Насыщенный черный, черно-подпалый. Подпалины от коричневого до рыжего цвета над глазами, на конечностях, и на кончике хвоста. Голубой, голубой с подпалом. Золотой ( от насыщено палевого до глубокого красного), соболиный. Все окрасы должны быть максимально чистыми. Допустимо белое пятно на груди, а также небольшие белые пятна на лапах

У нашей девочки цвет чёрно-подпалый - есть небольшое пятно белое на груди и еле заметное на лапе - я так понимаю, это допускается.
А вот наличие белых волосков на самом кончике хвоста - это как?

0