Так как у Танзи вполне адекватный владелец, то на запрос о реальном росте мной был получен ответ РЕАЛЬНО 69-70....Но в свете диалогов: "Китайцы у нас по 75, а европейцы по 80" то как раз на эти эфимерные 75 и потянет. Как то так 
Обсуждения официальных и личных промеров ТМ.
Сообщений 31 страница 60 из 154
Поделиться3109.10.2014 09:37
- Заводчики
- Откуда: Череповец
- Зарегистрирован: 10.10.2013
- Приглашений: 2
- Сообщений: 423
- Уважение: +107
- Позитив: +67
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
11 дней 16 часов - Последний визит:
15.09.2017 08:21
Поделиться3209.10.2014 09:48
- Администратор
- Откуда: Долматово
- Зарегистрирован: 07.08.2011
- Приглашений: 1
- Сообщений: 6310
- Уважение: +942
- Позитив: +962
- Пол: Женский
- Возраст: 66 [1958-03-20]
- Провел на форуме:
4 дня 19 часов - Последний визит:
09.02.2020 15:09
VIA RICCI
Спасибо, Наталия. Вопросов больше не имею. Сорри. Наглядные картинки лучше эфемерных рекордов в разговорах.
Думаю вы видите кто заполнял данные.... Все читаемо.
Это ответ и по адекватности владельца, в собаках которой течет кровь королей Непала...(это из ее же эфемерных высказываний в рекламных сказках).
Вы более правдивы. Спасибо еще раз!!!
Поделиться3309.10.2014 10:11
- Заводчики
- Откуда: Череповец
- Зарегистрирован: 10.10.2013
- Приглашений: 2
- Сообщений: 423
- Уважение: +107
- Позитив: +67
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
11 дней 16 часов - Последний визит:
15.09.2017 08:21
Я расскажу ПОЧЕМУ там стоит такой рост чуть позже, сорри, уезжаю И, кстати, я не видела его живьем, и мне СРАЗУ сказали о росте
Поделиться3409.10.2014 11:13
lavitrel написал(а):
... зная официальные промеры на моно многих... Ваньки (Деменев делал промеры на моно - официально 75 см)...
Это которого? Не нашего ли батька, о каком меньше 82 не заявляется?
Поделиться3509.10.2014 11:31
- Администратор
- Откуда: Долматово
- Зарегистрирован: 07.08.2011
- Приглашений: 1
- Сообщений: 6310
- Уважение: +942
- Позитив: +962
- Пол: Женский
- Возраст: 66 [1958-03-20]
- Провел на форуме:
4 дня 19 часов - Последний визит:
09.02.2020 15:09
Катунь
Извини, Катюша. Сожалею. Да, вашего папы. Официальные промеры на выставке. С чем владелиц не была согласна и более была возмущена промерами Деменева...
Поделиться3609.10.2014 13:39
Ну так, насколько я поняла из многого прочитанного, Деменёв не только этой собаке рост занижал на монке. Вот только не пойму: занижал или в точности измерял? Видимо, придётся к самому Деменёву с вопросом обращаться )))
Поделиться3709.10.2014 13:54
- Администратор
- Откуда: Долматово
- Зарегистрирован: 07.08.2011
- Приглашений: 1
- Сообщений: 6310
- Уважение: +942
- Позитив: +962
- Пол: Женский
- Возраст: 66 [1958-03-20]
- Провел на форуме:
4 дня 19 часов - Последний визит:
09.02.2020 15:09
Катунь
Ну так, насколько я поняла из многого прочитанного, Деменёв не только этой собаке рост занижал на монке.
Что остается делать, когда на глазах у всех рушатся мечты иметь самого большого ТМ... такого, как описывал Марко Поло - только возмущаться.
А как можно занизить, если рядом стоит хендлер...эксперт и "писарь" с ринговой? Или им, как сторонним наблюдателям, не видящим процедуру все равно? Обратись конечно к Деменеву. Может ему будет стыдно....
А то одни только завышающим параметры промеров ТМ краснеют.
Поделиться3809.10.2014 18:04
- Заводчики
- Откуда: Череповец
- Зарегистрирован: 10.10.2013
- Приглашений: 2
- Сообщений: 423
- Уважение: +107
- Позитив: +67
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
11 дней 16 часов - Последний визит:
15.09.2017 08:21
lavitrel написал(а):
Это ответ и по адекватности владельца, в собаках которой течет кровь королей Непала...(это из ее же эфемерных высказываний в рекламных сказках)
Сказки - эпический жанр письменного и устного народного творчества...Ну и жить они не мешают. Реклама ЛИЧНОЕ дело каждого. Про рост Танзи я спрашивала Марию и в том числе после просмотра базы. Суть разговора, если любопытно, была примерно о следующем: реально он 69-70 см, по оценке в том числе главы НКП господина Деменева, в базе куда ни глянь -везде гиганты, нужно или выбиваться из колеи, или быть как все, а это вопрос риторический. Для меня лично важно, что я услышала реальный рост по запросу. И никто трагедии из этого не делал....И с пеной у рта не доказывал, ТОЧНО 82 не меньше! Чтобы так уж...наглядно.... вот сука 83 см при моем на тот момент росте 164....
Поделиться3909.10.2014 18:13
- Администратор
- Откуда: Долматово
- Зарегистрирован: 07.08.2011
- Приглашений: 1
- Сообщений: 6310
- Уважение: +942
- Позитив: +962
- Пол: Женский
- Возраст: 66 [1958-03-20]
- Провел на форуме:
4 дня 19 часов - Последний визит:
09.02.2020 15:09
VIA RICCI
Наташа. Я абсолютно была удовлетворена вашим ответом без каких либо уточнений. Мне было важно понять, при вашем взвешенном подходе к разведению, в курсе вы или нет...
остальное не столь важно. И про сказочников так же. Их с каждым годом будет все больше и больше... да и кто-то же должен сказки слушать.
Поделиться4009.10.2014 18:17
- Администратор
- Откуда: Долматово
- Зарегистрирован: 07.08.2011
- Приглашений: 1
- Сообщений: 6310
- Уважение: +942
- Позитив: +962
- Пол: Женский
- Возраст: 66 [1958-03-20]
- Провел на форуме:
4 дня 19 часов - Последний визит:
09.02.2020 15:09
по оценке в том числе главы НКП господина Деменева, в базе куда ни глянь -везде гиганты
Если НКП и делает официальные промеры, иной раз сожалею, что Деменев не правит данные в базе и не дает информацию открыто. Это было бы на пользу.
Поделиться4109.10.2014 20:38
- Тибетоман
- Откуда: москва
- Зарегистрирован: 12.08.2011
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2890
- Уважение: +357
- Позитив: +85
- Пол: Женский
- Возраст: 62 [1962-02-09]
- Провел на форуме:
1 месяц 1 день - Последний визит:
05.03.2020 09:08
lavitrel написал(а):
Шона - высокий мальчик (Анжела сама укажет его рост)
Люда, Шон не очень высокий мальчик. Его рост на одной моно 69 см, спустя полтора года 72. Я меряла 74. В среднем 72-74 получается 
Наверное, когда ты видела, относительно тех кто в ринге с ним бегал, он был повыше. 
Отредактировано Ashoka (09.10.2014 20:46)
Поделиться4209.10.2014 22:11
Людмила, Вы полагаете, что в этой собаке 75 см роста в холке?
Ну ведь очевидно, что гораздо больше. Ведь его хозяйка не карлик, нет?
Поделиться4309.10.2014 22:26
- Администратор
- Откуда: Долматово
- Зарегистрирован: 07.08.2011
- Приглашений: 1
- Сообщений: 6310
- Уважение: +942
- Позитив: +962
- Пол: Женский
- Возраст: 66 [1958-03-20]
- Провел на форуме:
4 дня 19 часов - Последний визит:
09.02.2020 15:09
Катунь
Вы полагаете, что в этой собаке 75 см роста в холке?
А вы считаете 75 см это низкий тибет???
Катюша. Вы лично видели его? Рост владельца знаете?
Если вы склонны верить в его сверх гигантизм - верьте. Я же не против. Я пишу не выдуманные факты, а имеющие место быть. Факты - вещь упрямая.
Этого кобеля лично видела...рассматривала...щупала и не раз и не два... и не три. И в теме констатирую факт его промера на выставке, участницей которой сама была....как и читала описание эксперта.
Рост владельца так же знаю. Не высокая дама.
Поделиться4409.10.2014 22:53
75 - не низкий, а нормальный.
Рост уточняла. Такой же как у меня. Если мою собаку (она 68,5-69 см в холке) поставить рядом со мной, то рост собак (Вани и Гекаты в сравнении с одинаковыми по росту хозяками) будет разительно отличаться. И пожалуй, больше, чем на ладонь, а ладонь, грубо говоря, см 10. Так что про ваньку, пожалуй, поверю, что 80 в нём есть. Даст бог, удастся вживую увидеть. Уж очень интересно на отца моей девочки взглянуть. особенно учитывая их внешнее сходство.
Поделиться4509.10.2014 23:06
- Администратор
- Откуда: Долматово
- Зарегистрирован: 07.08.2011
- Приглашений: 1
- Сообщений: 6310
- Уважение: +942
- Позитив: +962
- Пол: Женский
- Возраст: 66 [1958-03-20]
- Провел на форуме:
4 дня 19 часов - Последний визит:
09.02.2020 15:09
Катунь
Бог с ним. Пусть растет и дальше.
Рост не показатель породности, а лишь знаковость... эстетический показатель, способный вызывать определенные чувства у человека.
Поделиться4610.10.2014 00:25
На мой взгляд 80 см - уже критический порог роста. Не надо больше-то, да и 80 - много. Ну, сложно ведь выращивать!
А если сырая да высокая собака? Бедный будет у неё хозяин. 
Отредактировано Катунь (10.10.2014 00:27)
Поделиться4710.10.2014 00:36
- Администратор
- Откуда: Долматово
- Зарегистрирован: 07.08.2011
- Приглашений: 1
- Сообщений: 6310
- Уважение: +942
- Позитив: +962
- Пол: Женский
- Возраст: 66 [1958-03-20]
- Провел на форуме:
4 дня 19 часов - Последний визит:
09.02.2020 15:09
Катунь
А если сырая да высокая собака? Бедный будет у неё хозяин.
Выращивать сложнее. Почему многие рослые тибеты и имеют проблемы с поставом конечностей.
А вообще в Европе давно обсуждают тему ограничения предела роста в стандарте ТМ - 75 см.
Поделиться4810.10.2014 08:30
- Заводчики
- Откуда: Череповец
- Зарегистрирован: 10.10.2013
- Приглашений: 2
- Сообщений: 423
- Уважение: +107
- Позитив: +67
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
11 дней 16 часов - Последний визит:
15.09.2017 08:21
Катунь написал(а):
На мой взгляд 80 см - уже критический порог роста. Не надо больше-то, да и 80 - много. Ну, сложно ведь выращивать!
Да, Катерина, обычно при росте более 73-75 см не хватает ширины грудной клетки собакам, отсюда они кажутся более лещеватые, чем будь они ДО планки в 75 см. Я тоже лично собаку, о которой идет речь не видела, и утверждать о росте именно его- точно не возьмусь. Но вообще, ограничение в росте -не самая плохая вещь, потому как собачки на ходульках с шириной груди в женскую ладонь эстетического восторга не вызывают. Я ПОКА не видела достойного тибета с огромным ростом. И...чем выше рост, тем сложнее сбалансировать собаку. Меня конечно и "по колено" не устраивают. ИМХО для кобеля ХОРОШИЙ рост 70-75, а для суки 66-70. Выше то куда?
P.S. По этой фотке да, мне тоже кажется , что выше 75....у меня Федя около 73 см, визуально эта собака выше.
Поделиться4910.10.2014 09:46
- Администратор
- Откуда: Долматово
- Зарегистрирован: 07.08.2011
- Приглашений: 1
- Сообщений: 6310
- Уважение: +942
- Позитив: +962
- Пол: Женский
- Возраст: 66 [1958-03-20]
- Провел на форуме:
4 дня 19 часов - Последний визит:
09.02.2020 15:09
VIA RICCI
потому как собачки на ходульках с шириной груди в женскую ладонь эстетического восторга не вызывают.
Почему же не вызывают. Еще как!!!....т.к. с восторгом и величием преподнесены одними и тут же подхвачены несведущими лайками.
Если бы все ПОНИМАЛИ какой должна быть ширина, а еще и ГЛУБИНА!!!!! грудной клетки, не устраивали бы виртуальный ажиотаж и не выстраивались в очередь на вязку к подобным....
Если бы до вязки рассматривали рекламируемых кобелей гигантов (или их владельцы смотрели сук) + знакомились с описаниями разных выставок, а не на фото с цацками ориентировались - не страдала б анатомия породы.
А так плодим сами не ведая кого.
Поделиться5010.10.2014 10:05
- Администратор
- Откуда: Долматово
- Зарегистрирован: 07.08.2011
- Приглашений: 1
- Сообщений: 6310
- Уважение: +942
- Позитив: +962
- Пол: Женский
- Возраст: 66 [1958-03-20]
- Провел на форуме:
4 дня 19 часов - Последний визит:
09.02.2020 15:09
VIA RICCI
ИМХО для кобеля ХОРОШИЙ рост 70-75, а для суки 66-70.
Я то же за золотую середину: за анатомическую сбалансированность и эстетическую красоту.
Но, как часто, при составлении комбинации пары, мы рассуждаем с позиции породника и задаемся вопросом: Что же мы хотим добавить своей суке и что в итоге видеть от своих щенков? Как часто говорим о недостатках своих собак или ошибках выбора???? Никогда. Так чем мы??
А ведь у каждого (и новичка в том числе), свое представление о тибете, как и мания величия у владельцев. И что же при всем этом на самом деле происходит?
Читая наши представления породы + рассматривая наши фото - человек рождает мечту, вырисовывая в голове образ своей собаки. Не стандартной.
Мы же так редко обсуждаем анатомические составляющие тибета. В основных общих темах и на личных страничках делаем акцент (в том числе и через фото) на гриву, порой искусственно поднятую и рост. Умалчиваем о недоразвитой груди... проблемах с лапами... движениями. Не откровенничаем о своих собаках среди заводчиков - т.к. не хотим быть осужденными и не делаем работу над ошибками.
Люди, со свойственным каждому восприятием и восторженным желание "Хочу такого же", стараются сбывать свою мечту о самом гривастом и самом высоком, не задумываясь об анатомии. Для основной массы нас читающих не сбалансированная или гармоничная анатомия, породная составляющая - а грива и рост.
Нам всем выгоден размытый стандарт... и разнотипность в породе........................Чем чаще всего прикрываемся.
Поделиться5110.10.2014 10:12
А вот, кстати, про узкогрудость (лещеватость), поскольку собственными наблюдениями в значительных количествах не располагаю, то спрошу. Насколько сложно искоренить узкогрудость? Читала мнение, что потомство узкогрудого кобеля и суки с нормальной грудью будет с вероятностью 50 на 50 узкогрудым, т.е. половина щенков. А совсем избавится от этого недостатка очень сложно. Что скажете?
На примере своей собаки - такой недостаток у неё был. Или даже есть до сих пор, по этому поводу хочу уточнить у бывалых.
Сейчас уже не бросается в глаза узость груди, и передние конечности ставит правильно без разворачивания лапы кнаружи, как обычно разворачивают узкогрудые собаки, для устойчивости.
А буквально-таки ещё полгода назад я намеряла объём груди 83 см (измеряла сразу за локтем, ленту затягивал туго), а с неделю тому назад снова провела замеры для заказа шлейки - 90 см ОГ (измеряла за локтем и туго затягивала сантиметровую ленту).
Промеров российских собак, конечно же, я не нашла )))) Что не удивительно, если вспомним гневные речи заводчиков о вредности промеров. А по китайским параметрам (только у них опубликованы промеры собак) 83 см - категорически не хватает для нашего роста, а 90 - уже нормально. Я изумилась такому стремительному росту грудной клетки. Как думаете, могу ли я считать, что свой недостаток - узкогрудость - моя собака уже переросла? Понятно что широкогрудой ей не быть никогда. Но и не лещевата уже совсем с виду.
И если есть возможность уточнить ОГ у ваших собак, то будьте любезны, сделайте это, пожалуйста.
Поделиться5210.10.2014 10:32
- Администратор
- Откуда: Долматово
- Зарегистрирован: 07.08.2011
- Приглашений: 1
- Сообщений: 6310
- Уважение: +942
- Позитив: +962
- Пол: Женский
- Возраст: 66 [1958-03-20]
- Провел на форуме:
4 дня 19 часов - Последний визит:
09.02.2020 15:09
Катунь
Читала мнение, что потомство узкогрудого кобеля и суки с нормальной грудью будет с вероятностью 50 на 50 узкогрудым, т.е. половина щенков.
Катя. Узкая грудь - при каком росте и возрасте? Не забывайте о позднем формировании породы.
Тибет в год...два выглядит не сформированным. Все надо анализировать в свое время. Это мое мнение.
Но узкая и не глубокая грудь передается. В каком соотношении - мне сложно сказать. Я сама (на примерах своих вязок) только свою статистику собираю и анализирую.....Мне лично в процентах рассуждать рано. Но, не опущенная грудная клетка - не глубокая грудная клетка!!!!, в моем восприятии хуже... чем имеющая узкая грудь у формирующегося Тм, свойственная для молодой собаки.
Пойду измерять ОГК своих... отпишусь.
Поделиться5310.10.2014 10:47
- Администратор
- Откуда: Долматово
- Зарегистрирован: 07.08.2011
- Приглашений: 1
- Сообщений: 6310
- Уважение: +942
- Позитив: +962
- Пол: Женский
- Возраст: 66 [1958-03-20]
- Провел на форуме:
4 дня 19 часов - Последний визит:
09.02.2020 15:09
Катунь
Насколько сложно искоренить узкогрудость?
Мое мнение: Любой эстетический недостаток устранить можно при правильном (взвешенном... грамотном - как угодно называйте) подборе пары.
Поделиться5410.10.2014 11:05
- Заводчики
- Откуда: РФ
- Зарегистрирован: 10.11.2011
- Приглашений: 0
- Сообщений: 982
- Уважение: +196
- Позитив: +128
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
15 дней 8 часов - Последний визит:
25.01.2018 19:20
Грудная клетка у тибета не должна быть широкой, она похожа на форму сердца : [взломанный сайт]
Нужно всегда помнить, что эти собаки должны легко двигаться , неважно какой рост, главное, чтобы движения не затруднялись слишком узкой или слишком широкой грудной клеткой.
В процессе роста щенка можно какие-то недостатки убрать, главное не переусердствовать.
Поделиться5510.10.2014 11:13
Так я ж написала: 83 см - примерно в 2 года 2месяца. В 2 года и 8 месяцев ОГ - 90 см. А рост свой она в год с небольшим уже выбрала.
lavitrel написал(а):
Катунь
Не забывайте о позднем формировании породы.
Тибет в год...два выглядит не сформированным.
Не, я не забываю и всегда помню. В нашем случае наглядно это формирование происходит. И сестру свою родную (дубль помёт) мы не видели летом пару месяцев, когда встретились, у меня челюсть отпала, не ожидала таких изменений сильных. Но ей ещё расти и расти.
Поделиться5610.10.2014 11:18
BALCHINIRA написал(а):
Грудная клетка у тибета не должна быть широкой, она похожа на форму сердца
Форма сердца - хорошо, согласна. А объём груди?
Поделиться5710.10.2014 11:38
- Администратор
- Откуда: Долматово
- Зарегистрирован: 07.08.2011
- Приглашений: 1
- Сообщений: 6310
- Уважение: +942
- Позитив: +962
- Пол: Женский
- Возраст: 66 [1958-03-20]
- Провел на форуме:
4 дня 19 часов - Последний визит:
09.02.2020 15:09
BALCHINIRA
Ирина, Абсолютно согласна!!! 
Сходила измерила своих....
Бурхан - при росте примерно 68-69 см (официального нет) и возрасте 4 года: Объем ГК - 85-86 см... Но думаю и поменьше. т.к. как бы я не старалась прижимать см, шерсти на нем куча.
Гира - при официальном измерении роста на моно в Питере в возрасте 2 года: 65 см... а сейчас Гире почти 7 лет - Объем ГК - 89 см.
Чара - при официально измеряемом росте (на той же монопородке) в возрасте 1 год: 64 см... (ей почти 6 лет) - Объем ГК - один в один, как и у Гиры - тоже 89 см...
Гарда - (нет официальных промеров)... но она примерно ростом со старших... и возраст: 21 месяц - объем ГК 86 см
Джая - официально Деменев измерял ее на моно (ровно год назад на России..число не помню) в возрасте 10-11 месяцев - 71, 5 см и на сегодня возрасте 22 месяца - объем ГК - 94 см.
Вот такие у нас параметры грудных клеток. (Не официальные!!!!)....
Поделиться5810.10.2014 11:53
Людмила, большое спасибо!
Теперь хоть можно представить себе параметры собак, сравнив со своей ))) А то по фото и видео легко ошибиться.Даже и вживую разглядывая, ошибиться нетрудно. А измерения всё ж способствуют точности.
Поделиться5910.10.2014 11:58
- Администратор
- Откуда: Долматово
- Зарегистрирован: 07.08.2011
- Приглашений: 1
- Сообщений: 6310
- Уважение: +942
- Позитив: +962
- Пол: Женский
- Возраст: 66 [1958-03-20]
- Провел на форуме:
4 дня 19 часов - Последний визит:
09.02.2020 15:09
Катунь
Катя. Плохо, что у нас нет статистики промеров, что бы хоть примерно визуально определить (глядя на собаку), какая же грудная клетка считается правильно развитой: при каком росте и в каком возрасте.
А то по фото и видео легко ошибиться
Не реально определить объемы. Ты же понимаешь - ракурс все в собаке может исказить...
Даже и вживую разглядывая, ошибиться нетрудно.
Тоже верно. Не даром эксперты породники всегда руками обхватывают ГК и смотрят ее глубину относительно локтя.
Поделиться6010.10.2014 12:16
Измерила Роя- возраст 20 мес., рост 69- 70 см., объем ГК 90 см.
Лекса- возраст 2 года 8 мес., рост 67-68 см., объем ГК 85 см.
Отредактировано Marija626 (10.10.2014 12:37)
