ТИБЕТСКИЙ МАСТИФ * МИФЫ * ЛЕГЕНДЫ * РЕАЛЬНОСТЬ

Объявление

Выбрать язык / Choose language:
Ukranian
English
French
German
Japanese
Italian
Portuguese
Spanish
Danish
Chinese
Israel
Arabic
Czech
Estonian
Belarusian
Latvian
Greek
Finnish
Serbian
Bulgarian
Turkish
ФОРУМ ТОЛЬКО ДЛЯ ВЛАДЕЛЬЦЕВ и ЗАВОДЧИКОВ ТИБЕТСКИХ МАСТИФОВ СТАНДАРТА FCI - ЕВРОПЕЙСКИХ и АЗИАТСКИХ ЛИНИЙ РАЗВЕДЕНИЯ, с ДОСТОВЕРНЫМИ РОДОСЛОВНЫМИ! ЗАПРЕЩЕНА РЕКЛАМА РЫНОЧНОГО ТИПА из КИТАЯ /Ban advertising market type from China!

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » ТИБЕТСКИЙ МАСТИФ * МИФЫ * ЛЕГЕНДЫ * РЕАЛЬНОСТЬ » Общая кухня » БОЛТАЛКА о том...о сем и КОНЕЧНО ЖЕ О ТИБЕТАХ


БОЛТАЛКА о том...о сем и КОНЕЧНО ЖЕ О ТИБЕТАХ

Сообщений 361 страница 389 из 389

361

А вы нажмите на автора этого ролика и выйдите на его страничку... Там  очень много сказок исторических, современных можно послушать от него...
"Всесторонне развитый" человек, который наверняка еще в молодости мечтал о популярности и светиться на экране.  Он по бумажке то читает заикаясь,  не понимая,  что за каждым словом стоит...
Видно этому сказочнику очень не хватает общения в живую... Вот он и собирает информацию по рунету... черпает из разных источников чужие, такие же  сказки,...
в свою "колокольню" записывая не фильтруя,  выдает за "шедевр". Возможно он по жизни боится собак, коль считает, что тибет самая страшная в мире собака.
Возможно у него уже в январе, когда публиковал ролик,  началось как у всех шизо, весеннее обострение... авитаминоз.
Такие люди не способны адекватно думать и опасны для общества собаководов...;)))))
Человек просто не понимает о чем, или о ком вообще вещает... А коль не понимает, то и не дает отчет о последствиях своей болтовни.
Это же страшно, что  с нами делает интернет - тупоголовость....... Ему бы сказки читать для грудничкового возраста, когда ничего еще не откладывается  и не усваивается.
Сказочников хватает. Прямо расцвет какой-то в их обществе.  Жалко только тех, кто слушает и действительно поверит.
Жаль, что наша правовая система не работает так, что бы не повадно было распространять вранье.

+1

362

В ролике с выставки хэндлер с соболиным тибетом что хочет от собаки, когда её бесконечно дёргает ринговкой? При просмотре сильно захотелось надёргать хэндлера надетой ей на шею верёвкой.

+2

363

Девчата, всех  с женским праздником !!!!

+1

364

Катунь

Катя. Я  просто подумала, что у нее мандраж перед показом так выражался...Собака то абсолютно спокойна... а вот хендлер - идиотка. Жаль, что таким доверяют показ и воспитание...
На fb она из владельцев собаки написала грубо, но справедливо:
цитирую:

еще желание девушке с "кавказцем" одеть кобру на шею и так же несколько раз вздернуть.

0

365

Видюха" класс" Человек видимо очень долго изучал породу..... выводы сделал соответствующие..... фраза про " приплод"  шедевральная.

Отредактировано Ashoka (08.03.2016 15:25)

+1

366

http://druzia.0pk.ru/uploads/0002/25/06/8547-4.gif  http://druzia.0pk.ru/uploads/0002/25/06/8547-4.gif  http://druzia.0pk.ru/uploads/0002/25/06/8547-4.gif   Девочки, с праздником! Ни что не может нам испортить настроения в этот весенний день. http://i036.radikal.ru/0803/ee/d7846edb83d2.gif

Отредактировано Ashoka (08.03.2016 14:09)

+1

367

Вот они, хваленные Китайские "селекционеры - генетики"... Тибетов изуродовали до неузнаваемости, за другую породу взялись... Идиоты!!!!

Китайские генетики создают биглей-«халков» с увеличенными мускулами

http://s017.radikal.ru/i407/1603/e0/8e697147cd02.jpg

Генетики из Института биомедицины в Гуанчжоу сообщили СМИ, что им удалось создать двух трансгенных собак из породы биглей,
которые обладают двойной мышечной массой, что, как утверждают ученые, поможет найти лекарство от болезни Паркинсона, сообщает телерадиокомпания CBS.
"Мы отключили ген, который обычно заставляет мускулы прекратить расти на определенном этапе развития, и поэтому наши собаки стали гораздо более сильными.
Я считаю, что все обвинения в наш адрес несправедливы – все что мы делаем, мы делаем ради блага человечества.
Мне кажется, что нам не стоит вести эксперименты на человеке до того, как будут решены все этические вопросы", — заявил Лай Лянсюэ (Lai Liangxue), один из создателей собак из Института биомедицины в Гуанчжоу (Китай).

Как утверждает Лянсюэ, его лаборатории впервые удалось создать генно-модифицированную собаку, работа мускулов которой была заметным образом изменена, экспериментируя на 60 зародышах биглей, небольших британских охотничьих собак, которые сегодня используются для поиска взрывчатки в аэропортах.

Всего два зародыша пережили манипуляции с их ДНК, и данные эксперименты уже успели вызвать критику со стороны прессы в Китае и местных защитников прав животных, которые полагают, что Лянсюэ и его коллеги выращивают биглей на продажу, в качестве экзотических домашних питомцев, а не ради научных экспериментов.

Нечто подобное в Китае уже происходило – в сентябре 2015 года сотрудники Пекинского института геномики объявили о том, что их НИИ готов продавать миниатюрных трансгенных свиней размером с собаку в качестве домашних питомцев, и этот шаг вызвал колоссальный интерес со стороны любителей экзотики в США и столь же сильное недовольство со стороны защитников прав животных.

Лянсюэ отрицает, что созданные в его лаборатории бигли были модифицированы таким образом для декоративных целей, и подчеркивает, что его команда создавала данных собак для того, чтобы изучать на их примере то, как развивается болезнь Паркинсона и другие нарушения в работе нервной системы и мускулов.

http://earth-chronicles.ru/news/2016-03-14-90048

0

368

О "ЧЕМПИОНСТВЕ" и Чемпионах
МАРИНА ГАРБУЗ·30 ОКТЯБРЯ 2016 Г.

Хотелось бы привлечь внимание к тому, что система выставок с присвоением чемпионских званий и титулов имеет не только позитивные стороны. Можно представить удовлетворение заводчика и радость владельца производителя, получившего какой-нибудь громкий титул и, соответственно, признание за их работу. Но посмотрим на последствия присвоения титулов Чемпион Мира, например, или Чемпиона Европы с другой стороны.
Напоминаю, для получения титула Чемпион Мира необходимо всего один раз выиграть на Всемирной выставке (аналогично получают Чемпиона Европы на Чемпионате Европы). То есть этот престижный титул присваивается не набором побед, не постоянным подтверждением качества собаки, а порой в результате сиюминутной удачи или благоприятного стечения обстоятельств.
Например, был случай, когда сука фокстерьера (назовем её "Х") в течение шести лет вывозилась на Чемпионат Европы, и каждый раз проигрывала другим, более достойным соперницам. И вот, наконец, в 2003 году, удача улыбнулась ей. На сравнительный ринг в классе сук вышло всего две собаки: "Х" и другая, прихрамывающая из-за травмы. Так, в результате "счастливого случая", был, наконец, получен вожделенный титул. И подобных примеров достаточно....
Кобель же, получивший такой титул, начинает активно использоваться в разведении, покрывая большое количество сук, и если база разведения недостаточно обширна, риск кровосмешения опасно возрастает. Известен случай, когда кобель бернского бувье за свою жизнь повязался более 200 раз. Обратимся к простой арифметике: в среднем 5 щенков в помете, умножаем на 200 пометов и получаем уже 1000 бувье-полубратьев.
Примерно половина из них тоже хоть раз-другой оставит потомство. 500 умножаем, например на 2 (предполагаемое количество пометов от одной собаки), и на 5 щенков в помёте. Получаем уже 5000 внуков! Такой оборот дела ведет к распространению рецессивных генетических аномалий, и, зачастую, снижению общего уровня породы. Кстати, этим объясняется широкое распространение у некоторых пород наследственных заболеваний.
Например, в 70-е годы в Британии и Швеции было зафиксировано 35 случаев дистрофии сетчатки у щенков лабрадоров. Их родители с обеих сторон имели одного и того же кобеля, родившегося в 1934г, и активно использовавшегося в те годы в племенной работе. Обратите внимание, аномалия проявилась в популяции не сразу, а лишь спустя почти 40 лет, когда процент накопления кровей данного производителя в поголовье достиг "критического уровня".
Суммируя всё вышесказанное, можно сделать вывод: не стремитесь вязаться с самым титулованным кобелём региона в котором вы живёте, особенно если он уже покрыл большую часть сук в этом регионе. Иначе, спустя очень короткий отрезок времени, вы столкнётесь с ситуацией, когда практически все местные собаки окажутся потомками одного, пусть даже очень хорошего, пса. А, следовательно, инбридинг станет неконтролируемым и на свет "вылезут" такие недостатки и пороки развития, что мало не покажется.
В некоторых странах Национальные Клубы Пород стараются не допускать подобных эксцессов. Например, в Швейцарии, по отношению к семи национальным породам, было предложено и одобрено ограничение - десять вязок на одного кобеля в год. Это в какой-то степени выход, но и проблема для малочисленных или малоплодных пород, где хороших производителей всего раз-два и обчелся...
В россии подобных ограничений нет. Поэтому, наиболее титулованные кобели вяжутся очень активно. Проблема в том, что при сегодняшней экономической ситуации в стране, количество титулов у собак во многом зависит от размеров кошелька их владельца.
Не всякий обладатель даже очень хорошей собаки может позволить себе поездку на Чемпионат Мира или Европы, в Барселону или Милан. Следовательно, их псы никогда не получат звучных титулов "Чемпион Мира" или "Чемпион Европы". Никто не спорит, для того, чтобы выиграть на столь престижных выставках, собака должна быть достаточно высокого экстерьерного уровня. Но, как уже говорилось, при действующей системе присвоения указанных званий, не исключен "фактор случайности".
Второй спорный момент, это огромное количество разнообразных Чемпионов Страны (Беларуси, Латвии, Финляндии, Албании, Зимбабве и т. д.). Вновь встает вопрос о возможностях владельца оплатить поездки на все эти выставки, но, кроме того, хочется узнать, а есть ли в этих странах конкурентоспособные собаки данной породы? Возможно, местное поголовье окажется столь плохим, что на их фоне любая породная собака будет выглядеть "супердогом". К сожалению, встречаются "мультичемпионы", у которых есть чемпионство 9-10 стран, но нет звания Чемпион Национального Клуба Породы, поскольку конкуренции на российских рингах эта собака не выдерживает.
Разумно ли, выбирая щенка или партнера для своей собаки, ориентироваться только на количество или "величину" титулов? Учитывая всё вышесказанное, полагаем - нет.
На наш взгляд, если вы не обладаете достаточным опытом и знаниями, чтобы адекватно оценить качество собаки, стоит построить своего рода "табель о рангах" значимости тех или иных титулов.
Минимально необходимый уровень для качественного производителя - "Чемпион России" (его можно получить, победив на шести региональных или всероссийских выставках). Мы считаем, что наличие этого титула говорит о том, что собака не имеет пороков и значительных недостатков в анатомии, достаточно уравновешена и стабильно претендует на оценку "отлично". Таких животных сейчас достаточно много.
Вполне вероятно, что малообеспеченный владелец на этом и остановится, даже если его пес способен победить у "всех и вся". Но это ещё не означает, что принадлежащая ему собака хуже, чем та, перечисление всех титулов, "титулищ" и "титулишек" которой занимает минимум час (что само по себе здорово, но отнюдь не обязательно).
С другой стороны, обладание собакой всего одним, но громким международным титулом (например, "Чемпион Мира"), ещё не говорит о её "неземной красоте". Возможно, что сработал тот самый "случайный фактор", и эта победа так и останется единственной крупной победой в её жизни. На самом деле, экстерьер такого пса может оказаться не лучше, чем у среднего Чемпиона России.
Из титулов, позволяющих говорить о собаке как о "выдающейся", в первую очередь необходимо обратить внимание на наличие у неё "Чемпиона Национального Клуба Породы", желательно полученного путем набора сертификатов КЧК (кандидат в Чемпионы Клуба). Этот титул можно получить только на монопородных выставках, где в сравнении участвуют лучшие представители данной породы вне зависимости от обеспеченности их владельцев (такие выставки относительно недороги), и судят их обычно эксперты-породники. Следовательно, оценка, полученная на монопородной выставке гораздо объективнее.
Затем - "Интерчемпион". Его получают путем набора сертификатов CACIB (кандидат в международные Чемпионы красоты) на международных выставках, где выставляются действительно высококлассные собаки (эти выставки обходятся гораздо дороже монопородных, но при желании можно "потянуть" и их). Победы на нескольких таких выставках подтверждают, что данный производитель конкурентоспособен не только на уровне своего региона, но и на "мировой арене".
Все остальные Чемпионские звания можно считать вторичными, не имеющими принципиального значения. Собака от их количества не становится не лучше не хуже. Они используются в большей степени для повышения рейтинга производителя или рекламы заводчика (питомника, клуба).
Хорошо, что есть люди, вкладывающие огромные деньги в поездки по всему миру на различные выставки со своими великолепными питомцами, и получающие там заслуженные чемпионские звания. Это повышает престиж не только конкретных собак и их владельцев, но и Российской кинологии в целом.
Но сильно заблуждаются те, кто фразу "Чемпионы рождаются от Чемпионов" воспринимает примерно так: "Чемпионы Мира рождаются от Чемпионов Мира". Далеко не все потомки мультичемпионов становятся "звёздами рингов", а большинство самых выдающихся нынешних собак получено от родителей, имевших только основные "звания", но оказавшихся при этом лучшими производителями.
И не надейтесь, что звания родителей "перейдут щенкам по наследству", только тщательный подбор пар и продуманная селекция способны дать действительно хорошие результаты. Поэтому, выбирая щенка или принимая решение о вязке, забудьте на время о титулах, и взгляните на собак - действительно ли они так хороши, как разрекламированы?
Источник:http://goldenfler.ucoz.ru/

+2

369

VIA RICCI
http://druzia.0pk.ru/uploads/0002/25/06/8547-2.gif Отличная статья! Актуальная и для многих поучительная! Особенно для нашей породы.

Известна судьба многих Чемпионов  Мира и Европы... В том числе и наследственная звездность их потомства.
Ну черт с ней - звездностью потомства.  Иной раз больно и обидно, что судьба некоторых Чемпионов порой не так блестяща, как при поучении титула и рекламных проектах... Последний из таковых незавидных судеб - Иргис... Наверняка читали все.

А о случайности на выставках любого уровня даже говорить уже не приходится. Особенно когда из реалии знаешь о недостатках и дисквалифицирующих пороках.
Улыбку вызывают порой неуместные,  показушные "напоминания" о многочисленных титулах, по принципу: дай только повод для пиара.
Почему-то не принято владельцами-заводчиками, прикрываясь громкими титулами, анализировать в комплексе ценность своего Чемпиона.
Как бы невзначай забывают о грязных манипуляциях, проделанных перед рингом... Не вспоминают о генетических "ценностях" физического и психического здоровья, которые этот Чемпион несет в себе и  что уже выдал на-гора....Мало кто из владельцев  в состоянии здраво подойти к анализу получения титулов... Так что цена этих титулов ничтожна.  Только поддержка новичков.
От сюда, когда ненароком начинается обсуждение новоявленного Чемпиона - пипец. Враги на веки. Клеймо завистников-неудачников-сплетников и т.д. быстро повесят тем, кто пытается что-то высказать про объективность оценки экспертом, или заикнется о "ценности" Чемпионов, не с позиции внешней красоты. 

А о количественном составе предоставленных собак на Чемпионатах, к примеру все тех же Балканских стран, вообще упоминать не принято.
Все эти титулы типа Чемпион Македонии... Чили...Кипра...Кавказа и ежи с ними  такая туфта... Чистая статистика для коллекционеров титулов в одиночном забеге...
Как и в недавнем прошлом титулы Интеров в гордом одиночестве в регионах....Да и сейчас в регионах нет конкуренции.

Уже давно в кинологии укоренилось выражение: Со временем все забудут как и при каких условиях  был получен титул... Главное - он уже в кармане.

вывод: не стремитесь вязаться с самым титулованным кобелём региона в котором вы живёте, особенно если он уже покрыл большую часть сук в этом регионе. Иначе, спустя очень короткий отрезок времени, вы столкнётесь с ситуацией, когда практически все местные собаки окажутся потомками одного, пусть даже очень хорошего, пса. А, следовательно, инбридинг станет неконтролируемым и на свет "вылезут" такие недостатки и пороки развития, что мало не покажется.


Так и  есть...Только стараются пороки не замечать...или делают вид.  Многодетные... заинбридированные,...  чемпионистые Чемпионы напрягают все больше. Чес. слово. А кто нибудь думает: что за ними??? А что после них???  С производителями в породе швах.
Возможно имеются  интересные из тех, кто сидит за забором...Как знать.  Правила участия в разведении никто не отменял.
Чемпионов пиарят где надо и где не надо... А вот не титулованных, или просто отличников, которых за забором держат, не показывают...А наверняка есть достойные. 

Например, в Швейцарии, по отношению к семи национальным породам, было предложено и одобрено ограничение - десять вязок на одного кобеля в год. Это в какой-то степени выход, но и проблема для малочисленных или малоплодных пород, где хороших производителей всего раз-два и обчелся...


У нас ведь тоже были рекомендательные ограничения у некоторых пород. По леонам знаю точно. Нац. клуб отслеживал...

Спасибо, Наталья, за статью.  http://druzia.0pk.ru/uploads/0002/25/06/8547-4.gif Есть над чем помозговать.

0

370

Титулы - такая чепуха. Они по красоте даются, а красота - понятие субъективное, что красиво одному, может быть отвратительно другому. Ориентироваться на титулы, пусть и на мировых чемпионов, -это как если бы Мисс Мира  считать лучшими женщинами планеты. Не знаю, Мистер Мира - проводят такие конкурсы или нет? :) 

В ФБ по прошествию каждых выходных лента пестрит титулами и поздравлениями. У собаковладельцев то, что называется  в простонародьи "чёс". Этим чёсом не только титулы обесценены, а даже и оценки. Теперь редкий экспонент не является "отличником". Примечательно, что собаки здоровей не становятся, жизнь их всё короче, ветеринары всё богаче, а затитулован всякий, кого по выставкам водят. Я смотрю фото молодых тибетов в ФБ и вижу огромное количество сырых, грузных собак - щенкам и года нет, а морда в складках. И на щенков многие вовсе не похожи, будто бы взрослые псы уже. Интересно, тело у них тоже в складках? Под шерстью не видно. Глаза мокрые у большинства, а это сильно напрягает, ведь у здоровой собачки глазки не текут.

Если кто подзабыл, как проводились выставки собак, результаты которых действительно достойны внимания,  то можно вспомнить здесь: http://www.abc64.ru/stat0604.htm
Выдержка из Правил проведения выставок и выводок собак в клубах служебного собаководства ДОСААФ:

"... Выставки могут быть районные, городские, областные, краевые, республиканские и проводятся, как правило, I раз в год; выводки - районные и городские - проводятся 2 раза в год.
...Для обмена опытом работы, сравнения качества поголовья собак и установления контактов между клубами служебного собаководства ДОСААФ к участию в выставках и выводках (кроме экспертизы племенного класса) могут допускаться собаки других клубов и организаций.

...- в старшей и средней возрастных группах - "отлично", "очень хорошо", "хорошо" и "удовлетворительно";
- в младшей возрастной группе - "очень хорошо", "хорошо" и "удовлетворительно".

Присуждение оценок не зависит от количества собак, представленных на данном ринге, а должно соответствовать следующим требованиям:

а) "отлично" и "очень хорошо" - присуждаются породным собакам, с хорошо выраженным половым диморфизмом, характерным для породы, хорошо развитым костяком и мускулатурой, анатомически правильно и гармонически сложенным, имеющим полную зубную формулу и правильный аппарат движения. Собаки должны быть представлены на ринг подготовленными в соответствии с требованиями стандарта (для отдельных пород - купирование ушей, хвоста, надлежащая стрижка, тримминг), находиться в выставочных кондициях.
Для получения оценки "отлично" допускается наличие у собаки слабо выраженных единичных недостатков конституции и экстерьера.
Для получения оценки "очень хорошо" собака может иметь несколько больше недостатков, не переходящих в пороки;

б) оценка "хорошо" присуждается собакам, типичным для породы, не имеющим желательного породного, конституционального или достаточно выраженного полового типа, имеющим пороки экстерьера (кроме дисквалифицирующих), с отсутствием зубов (одного и более первых премоляров, одного и более третьих моляров, одного или двух вторых премоляров) или с большим количеством недостатков, препятствующих их использованию в племенном разведении;

в) оценка "удовлетворительно" присуждается собакам, типичным для породы, имеющим пороки или дисквалифицирующие пороки, не препятствующие их служебному использованию, а также не имеющим одного и более резцов, клыков, третьих и четвертых премоляров или первых и вторых моляров, более двух вторых премоляров, а также более четырех зубов в любом сочетании.

...Одновременно с оценкой собакам могут быть присуждены следующие медали:

- "отлично" - большая золотая медаль;
- "очень хорошо" - малая золотая медаль;
- "хорошо" - серебряная медаль.

Медали присуждаются и выдаются только при наличии у собак дипломов по дрессировке...

... на выставке не ниже городского масштаба, присуждается звание "победитель" текущего года."

+2

371

Катунь

Теперь редкий экспонент не является "отличником".


Выставляться или нет  - личное желание. Но, при сложившейся практике современного подхода в оценки собак, где больше сталкиваемся с  дискредитацией  породистых. Поэтому вообще  нет желания быть спонсором для  безответственных... и массовкой для амбициозных.
Поэтому лучше быть отличником, сохраняя здоровье трех китов.

0

372

А я считаю надо принимать участие в выставках обязательно. Закрыть титул чемпиона России может любая среднестатистическая собака, у одних получится сделать это быстро, у  других  подольше. Поскольку порода наша слишком разнотипна отсюда и результаты. Некоторым экспертам , так же как и любителям собак нравится один тип, кому-то другой. Конечная цель у всех одна - продолжение рода, предложения производителя, продажа щенков! Очень редко можно встретить людей, которые ходят со своим питомцем по выставкам и получают титулы просто ради удовольствия.
Именно на выставках люди выбирают себе питомцев, часто спрашивают о породе. И еще замечено неоднократно, где больше выставляется европейцев, там эксперт отдает предпочтение классике и наоборот, за редким исключением.

0

373

BALCHINIRA

Закрыть титул чемпиона России может любая среднестатистическая собака,


Ну вот...что и требовалось доказать. А разве у нас в породе есть идеальные собаки? Или все таки  на современных выставках - кому...с кем... и как повезет?
А может у нас в породе Чемпионы мира, Европы и т.д. имеют в описании сплошные породные достоинства... или являются отборным племенным материалом? А сколько Чемпионов Мира, Европы и т.д. проигрывают среднестатистическим после своего же взлета?
Видно поэтому, после ряда проигрышей, тихохонько  сидят за забором....  Лишь бы не обсуждали....
Или что, лучший представитель породы (на одной из выставок)  бывает во всем идеален???

Я  всегда считала, что выставка, это все таки зоотехническое мероприятие...а не демонстрация модных тенденций и умелых хендлеров, ради продаж щенков.
Потому, что помимо груминг-лоска, внешней  красоты, есть еще много других признаков...качеств...факторов внутренних, которые необходимо учитывать в комплексе...
Особенно при разведении! ...О которых чаще всего умалчивается. А будущему заводчику, не ради любопытства, необходимо  многое знать заранее.

Почему-то в породе не принято, за редким исключением, говорить о характерах...выставлять описания на показ.... А если и показывают, то именно с той выставки, где удостоились получения высших оценок, или титулов...
А хотелось бы видеть... в том числе и от супер Чемпионов, которых, видно благодаря их титулам, по твоему резюме уже не отнести к среднестатистическим.  Хотя есть  такие Чемпионистые, которым по многим признакам до стандарта даже не дотянуть. Но, с умелым маркетингом представляются в рекламах, как супер-пупер породный идеал.

Да и сознайтесь, разве от супер Чемпионов всегда рождаются такие же Чемпионы?

+3

374

Вот она - порода с Тибета!!!! .... Заметно отличаются  от тех, кого у нас называют "из Китая"!
И как этих истинных только не обзывают  наши "легендарные" владельцы-заводчики...как их только не опускают,... в кого только не переименуют на своих страницах, ради втюхивания воистину хрен знает кого...
А аборигены живут и здравствуют ... Им плевать на нашу моду.
И спасибо порядочным владельцам - заводчикам из Китая, которые не смотря не на что, пропагандируют оригиналы, тем самым  сохраняют породу.

0

375

А вот и движения .... ТИБЕТОВ!!!!...Вот она - функциональная  выносливость....

Заметно отличаются от движений многих... не только от мною любимых модно-китайских,  которых даже в рингах водят медленно и печально....

0

376

Красота! Что еще скажешь?!!!
Крепкие, мощные, костистые, движения - сказка!
Меня вот какой вопрос волнует уже давно:
Каким образом в наше время сохранились такие собаки в Тибете? С Европой то все понятно, заводчики, ответственные люди...
Китайские заводчики, которые сохраняют аборигенных тибетов, они ведь каким то образом отбирают племенной материал, берут в тибетских деревнях, у пастухов например... А как до этого пастухи вели плем. деятельность? Пары наверное точно не подбирали.... вязались себе собаки да вязались... а другие породы, дворняжки, там мимо не пробегали? Или в Тибете тоже были заводчики, которые со времен кровавых событий оберегали и спасали тибетов?
Простите может за глупые вопросы, приходит в голову аналогия с нашими, российскими деревенскими женихами и невестами хвостатыми,  которые ходят по соседям "свататься" и их мало кто контролирует.

0

377

Настя и Сережа

Настя. Я тебе дня три назад писала ответы на твои вопросы... но, у нас отключили свет, пока писала, батарея  ноутбука разрядилась и все благополучно  улетело ;)))
Писать сразу второй раз было лень...   
Потом возила на вязку совладенческую  суку,...тоже  не до ответов было. Поэтому, по мере свободного времени, я постараюсь порассуждать, коль никто не хочет, и найти ответы на все твои вопросы. 

Каким образом в наше время сохранились такие собаки в Тибете?


Так не всех же коренное население было уничтожено во время аннексии Тибета.  А для тибетцев собаки всегда занимали важное место в жизни.
Собаководство, как и скотоводство,  было испокон веков их традиционным занятием.   Так же из истории народа самого Тибета известно,  что именно  тибетский мастиф для них являлся и является священной собакой. Собакой с неким мистическим влиянием на человека. 
По сути ведь  тибетский мастиф помогал и помогает выживать   в суровых условиях... По своей природным, функциональным качествам, при своей выносливости, ловкости, силе,  независимом характере,  готовности идти в бой, тибетский мастиф надежно охранял имущество и скотину. В этом и есть ценные  рабочие качества породы.
Без этой, данной природой, тибетской выносливости было бы не возможно сопровождение в горах караванов. Без этих природных, рабочих качеств тибетов жизнь кочевников в Гималаях... на Тибетском нагорье просто невыносима. Для жителей тибета, а для кочевников тем более, тибетский мастиф являлся таким же членом семьи.
Опять же из истории породы известно, что  благодаря тому, что  Тм сумели спрятать в горах,  и сохранили хоть малое количество собак, которых в период оккупации уничтожали вместе c народом Тибета  китайцы.
Так же сохранили благодаря тому, что в прошлые века,... и в период оккупации, вывозили и прятали тибетов в соседних странах: Непале...Бутане... Индии ...

Ведь как сейчас отмечают те китайцы, которые ответственно взялись за  сохранение Тм,  что им все труднее и труднее найти тибетов  именно аборигенного, первозданного типа. Они же отмечают, что сохранилась порода в очень малом количестве.... И с кочевниками очень трудно договариваться  о продаже собаки. Не продают. 
Тем, кто занимается сохранением  и увеличением поголовья породы в Китае удается только договариваться с кочевниками по приобретают Тм на условиях возврата щенков им обратно, ... т.е. после отбора для себя. И ведь именно этот тип китайцы  так же не продают.  Для тех, кто пытается сохранить породу, важно не потерять ее функциональную, породную выносливость. 

Почему и нам так важно не изуродовать породу до неузнаваемости, которую частенько приходится наблюдать в интернете.

А как до этого пастухи вели плем. деятельность? Пары наверное точно не подбирали.... вязались себе собаки да вязались... а другие породы, дворняжки, там мимо не пробегали?


Думаю в нашем с тобой понимании племенная деятельность с оценками, рекомендациями, родословными,  никто из тибетцев не вел и не ведет.
Однако, зная, как важны, например, огромная грудная клетка, в столь суровых условиях бытия при разреженном воздухе.  .... резонирующий вой, вселяющий страх...грозный, низкий  лай, призывающий к осторожности.... как необходимы тибету маневренность,  при битве с дикими животными,  ловкость,  смелость, выносливость... хорошее качество шерсти, ....да даже дикое, предупреждающее рычание, при встречи с чужаками, то могу предположить, что наверняка из уст в уста передавались легенды о выдающихся тибетах, с позиции именно выносливости  и характера собак... с рассказами об их подвигах.
И наверняка тибетцы - владельцы сук имели желание повязать именно с легендарным, в рабочих качествах, кобелем.
Не может же быть чуждым желание иметь лучшее, здоровое и  необходимое для бытия, во все времена в Тибете...да и не только у них.

Что касается других пород - история умалчивает. Но, по фото, в том числе и историческим, иногда просматриваются иные породы....
Опять же, наверняка у каждого жителя Тибета, было и есть свое отношение к чистопородности собак.  Опять же в разных провинциях и тибеты внешне отличались....Кому что нравилось ;)))

0

378

Настя и Сережа написал(а):

. . .приходит в голову аналогия с нашими, российскими деревенскими женихами и невестами хвостатыми,  которые ходят по соседям "свататься" и их мало кто контролирует.


Не всегда так было и не с любыми собаками. Когда людям нужна не просто собачка, а рабочие качества собак важны, то и селекция по ним ведётся. Для примера приведу цитату из книги "Восточносибирская лайка" , автор Гейц, издание 1968 год

"...Старожил Братского района, Иркутской области, охотник М. Т. Чупин сообщил нам, что, в свое время местные охотники кастрировали всех кобелей села, оставляя некастрированными 2—3 лучших по промысловым качествам. Вопрос, каких кобелей оставлять в качестве производителей, решался на общей сходке охотников деревни после сезона охоты. При обсуждении обычно давалась характеристика работы кобелей тех владельцев, которые больше всех приносили из тайги пушнины.
После того, как сходка приходила к общему мнению, какие производители являются лучшими, выносилось решение оставить 2—3 из них некастрированными, а всех остальных обязательно кастрировать. Такое неписанное правило было обязательным для всех и не нарушалось. При подобной организации кастрации последняя служила важным средством борьбы против нежелательных вязок с плохими кобелями..."

Может быть и на Тибете владельцы собак поступали так же?

Закономерен вопрос о влиянии кастрации на рабочие качества собак. Цитирую ту же книгу

"...Относительно влияния кастрации на рабочие качества собаки имеются самые противоречивые мнения. Большинство охотников считает, что кастрация не снижает рабочих способностей собаки, меньшинство, наоборот, высказывает мнение, что кастрация влияет отрицательно на полевые качества лайки.
Сторонники отрицательного влияния кастрации на рабочие качества указывают в основном на появление у собаки лени. При более внимательном анализе таких сообщений выяснилось, что кастраты сильно раскармливались и в результате лениво работали в лесу. Те охотники, которые не допускали ожирения собаки, жалоб на снижение рабочих качеств не высказывают. Они говорят, что после кастрации кобели как бы сбрасывают с себя излишнюю и ненужную хлопотливость. Что касается злобы к зверю, то кастраты часто ее имеют больше, чем некастрированные собаки...".

0

379

lavitrel
Катунь

Спасибо огромное за ответы!
http://druzia.0pk.ru/uploads/0002/25/06/8547-4.gif
Думаю многим это будет интересно.

Отредактировано Настя и Сережа (01.12.2016 16:40)

0

380

КАК ВЫ ОТНОСИТЕСЬ к ДАННОМУ ПРОЕКТУ?   Ссылка Хотелось бы знать ваше мнение?

http://s2.uploads.ru/n5jdM.jpg http://s4.uploads.ru/BYdbl.jpg

Marcha Garn
I am very excited to be able to finally share this project with you! Our project consists of two registration services.

Tibetan Mastiff Preservation Registry is a conservation initiative intended to help preserve the Tibetan Mastiff (Dokhyi). Great care and thought were invested in devising a structure that would be free from the influences of money, property, prestige or personalities that often distract people from their goals.

We believe there is a new breed that was developed in China, even though it was registered as a Tibetan Mastiff, it is not the same as the dog from the Tibetan Plateau. These dogs are popular and they should have their own name, their own breed. The fanciers of this breed should be free to develop the breed further.

We are in hope, that the fanciers interested in the dog that has been enhanced or altered from the original Tibetan Mastiff will take this opportunity to develop this new and rare breed, the Xinxing Ao.

For the Xinxing Ao fanciers, we are offering a registration data base, foundation stock options, local club affiliation, dog shows and recognition with Champion and Grand Champion titles. We are also offering Youth Showmanship.

Both of the websites are still under construction. Language translations are in progress, but all of the English versions are available and we are ready to accept applications for registration.

I hope you will accept my invitation to explore both websites and give thought to the possibilities and opportunities this project offers.

http://www.TibetanMastiffPreservation.com

http://www.xinxingaoIKC.com

It is our intention to register dogs from all over the world.

Thank you!

******

0

381

Конечно идея хорошая,люди  не будут вводиться в заблуждение ведь иногда им хочется,что то очень лохматое, а в итоге   получают не совсем то о чем мечтали,а мечтали о собаке из фотошопа,ведь им не вдомек, Что большая часть собак из Китая низкосракие коротышки.я не буду писать о их здоровье и чистопородности( и так об этом есть что прочесть без меня) .http://i033.radikal.ru/0803/2e/d2db4726f00f.gif.Да что бы в меня не кидали камни те у кого китайцы я сразу предупреждаю ,что мой вывод сделан из личных наблюдений,а это то что я видела...http://i030.radikal.ru/0803/ef/627fc0a488d1.gifМне лично такие не нравятся в связи с тем ,что из декоративных у меня есть йорки ,зачем мне еще одна декорация ? ведь  функция тибетского мастифа охранять дом...???Единственное  захотят ли сами владельцы переквалифицироваться,вот в чем вопрос?  я вчера сравнила  вот это фото с другим,на втором китайские курочки,и те и другие похожи между собой .. --http://sg.uploads.ru/t/iVGPj.jpg

http://s5.uploads.ru/t/JckXG.jpg
002/25/06/8547-1.gif[/img]

Отредактировано Северянка (01.12.2016 19:20)

0

382

Идея не плохая... по мне так такой порыв приветствуется. Лишь бы не сдались ;)))) ...  А как там пойдет и к чему это все приведет  - увидим.

Я обратила внимание на картинку идентификации породы из трех голов... т.е две головы Тибетского мастифа и 1 голова Куи Апсо....
Никого это не смутило?

0

383

Вот что нужно мальчику для полного счастья  .... http://s3.uploads.ru/i2sOH.gif Занимаем очередь......

http://s7.uploads.ru/VcLGi.png

0

384

Только нужен ли он суке...)))

0

385

смотря какойhttp://i030.radikal.ru/0803/ef/627fc0a488d1.gif он же не просит документы.....Главное что бы здоровая была и спокойная  - http://i013.radikal.ru/0803/5a/63d3908653b9.gifпокорная значит....

0

386

Вот уж по истине наплевать как лягут крови,а мы тут думу думаем,как бы поголовье улучшитьhttp://i030.radikal.ru/0803/ef/627fc0a488d1.gif,а у них все просто http://druzia.0pk.ru/uploads/0002/25/06/8547-5.gif  ..Ну не читают люди Литературу, http://druzia.0pk.ru/uploads/0002/25/06/8548-5.gif Ну для чего развязывать кобеля ????  и главное суку спокойную,ну эта фраза вообще на повал рубитhttp://i033.radikal.ru/0803/2e/d2db4726f00f.gifХорошо хоть не мертвую хотят....Придурки...( слова порядочные иссяклиhttp://i033.radikal.ru/0803/2e/d2db4726f00f.gif )

0

387

Видео, которое приводит в ужас....

https://www.instagram.com/p/BT02eASD0We/

Информация взята с фейсбука.... https://www.facebook.com/groups/1161379 … nref=story

0

388

Всем привет.

0

389

http://i07.fotocdn.net/s9/16/gallery_m/166/2276893967.jpg

Отредактировано Северянка (20.11.2017 18:18)

0


Вы здесь » ТИБЕТСКИЙ МАСТИФ * МИФЫ * ЛЕГЕНДЫ * РЕАЛЬНОСТЬ » Общая кухня » БОЛТАЛКА о том...о сем и КОНЕЧНО ЖЕ О ТИБЕТАХ