Красавица!!! Наши поздравления!

LEWI`S
Наши поздравления!!!
Сколько вам месяцев?

Она у вас рыжая бестия  

LEWI`S

Добрый день. Приятно познакомиться Я как-то упустила вниманием эту страничку. 
Скажите пожалуйста, кто родители ваших девочек?
Можно дать ссылку на родословную или может есть сайт заводчиков, где можно посмотреть помет и  родителей?

Катунь

Вот это новость.....
В таком случае рада знакомству. И хотелось бы узнать историю приобретения.
LEWI`S Инна, Можете рассказать или поделиться информацией по покупке Апачи?
Все таки  Иркутск и Москва -  прилично друг от друга. При таком скоплении породы(щенков) в центральной части России, какие-то приоритеты должны перевесить, что бы ехать в Сибирь за щенком. Расскажите, пожалуйста,  почему именно в Иркутске?

LEWI`S

Что-то здесь не так. Питомник я не знаю... и эти заводчики не имеют никакого отношения к суке, указанной у вас в родословной Апачи.
Мама по родословной базы - Стелла (Лайк Виже Трель Арстелла) - сука моего разведения, рожденная в 2008 году от Жермены из дома Симбы и Принца Ван Алтнахарра.
Данные на этот помет в базу я заполняла еще при открытии портала. Изначально висело фото щенячье.  Затем, во время  первой вязки Стеллы (2010 г), до рождения щенков,   я  сменила щенячье фото на свежее, соответствующее возрасту собаки.
Но данное,  показанное и размещенное сейчас фото в базе - не моей суки. Это не Стелла.

родословная в базе:

По скрину четко видно - кто размещал фото суки. Автор фото указан -  Сергей Макушев.

А вот это Стелла. 
Это же фото  у меня висит в открытом доступе архива на сайте... в новостях от 17 апреля 2010 года, с информацией о закрытии Стеллой титула - Чемпион России.
http://lavitrel.com/new_10.htm

Фенотипическую разницу видите? ....Мне не понятен данный подлог.

Так же у меня и у Виолетты есть фото  первой вязки Стеллы с Хайге, с  рожденным пометом в 2011 году. Этот помет рекламировался и на страничке данного форума.

Кто-то  в родословной вашей девочки или помете темнит.  Иначе к  чему такая подстава с фото?
Надеялись на то, что я не узнаю свою бывшую выпускницу, в шикарной шубе?  Или от увиденного очаруюсь,  признаю за свою и промолчу????
Зря!!!!!

Меня терзают смутные сомнения....при том серьезные.
Хотелось бы задать вопросы владелице щенка Апачи, Инне, но она почему-то проигнорировала мои первые невинные вопросы по выбору щенка.
По каким критериям вы выбирали себе щенка?
Осмелюсь еще вас спросить. Вы видели маму в живую??? или только по фото???
Не могли бы выставить родословную Апачи - сканированную?... или у вас еще щенячка? Можно щенячку увидеть?
Вами обозначенный заводчик Сергей Макушев  информацию по родителям лично высылал или вы где-то сами нашли ин-фу о них и помете????
Чем заводчик подтверждал достоверность происхождения щенков именно от этой пары? Вы видели фото или живьем щенков с рождения с самой мамой????
Самих клеймено-чипированных родителей? Вы оригиналы родословных  в реалии видели? ...если вам их только высылали - покажите их нам.
Вы уверены, что вас не подставили?????  и вы приобрели себе девочек именно от тех родителей, которые указаны в вашей родословной?
Вопросов много. Ответьте пожалуйста!
Инна. Вы в кинологии уже не первый год и даже не один десяток лет. Хочется понять с каким багажом пришли в породу ТМ....

P.S. Ощущение, что мир уже совсем с катушек съехал с этой коммерцией в породе....

Помимо родословной я сильно сомневаюсь и в росте! Даже на фото с небольшой женщиной собаки смотрятся не крупными... Я, конечно, понимаю, что все у нас хотят стать гигантами и в базе сук меньше 70см. ростом и кобелей меньше 80 уже почти нет... но имейте же совесть - ХОЛКА НАХОДИТСЯ НЕ НА УРОВНЕ УШЕЙ! Для сравнения - этот кобель один из самых крупных кобелей в России (думаю это не будет никто оспаривать) и на Евразии он смотрелся (за редким исключением) крупнее всех, имеет в холке 77 см. и в 7 мес. имел 70(!) см. в холке! Вам для сведения, самая крупная сука в России по ОФИЦИАЛЬНЫМ промерам 71,5 см. 

Людмил, как правило гиганты интернета предпочитают не показываться на крупных выставках с большим скоплением тибетов, дабы не развеивать миф о их супер размере...
Ну, а проблем хватает как у больших, так и у маленьких...
И дело не в росте, а В УМЫШЛЕННОМ ВРАНЬЕ! Зайдя в базу, помимо сказачного роста я там обнаружила, у некоторых кучу титулов (например ГрандЧемпиона Украины имеет собака, которая не имеет даже Чемпиона НКП и т.д., хоть бы правила закрытия почитали), и ренгены у нас почти у всех, хотя в реале их нет, и Интерчемпионы у нас собаки с регистровой родословной и куча CACIBOB у многих... Очень хочется призвать таких сказочников к совести, если, конечно, она у них есть...

Отредактировано Vikson (21.09.2014 21:35)

Vikson

Призывать бесполезно. Надо конкретно "поименно" (по кличкам) изобличать и только с доказательствами.
Для этого есть масса возможностей. Форумы... Личные сайты...НКП сайт...Международные базы Родословных.
Вплоть до изменений данных в родословных базы. Так как это делают "тяжеловесы" из Германии, которые официальными подтверждениями корректируют показатели и здоровье многих тибетов.

Кому приятно, когда из-за недостоверной информацией,  получают новички разочарование в собаках? Еще хуже, когда со временем разочарование преобразовывается в ноющую боль из-за несбыточной мечты и капкан обмана.
Человек теряет веру.  Формируется негативное мнение о всех владельцах и  заводчиках. 
И что разочаровавшимся делать? Сидеть и не высовываться, довольствуясь тем, что имеет?.... Или разоблачать вранье открыто?
А может проще так же врать? Выдавать свой идеал мечты  за супер пупер собаку.

Надо просто помнить, какая бы бурная фантазия нас не одолевала,  как бы мы не стремились приукрасить своих тибетов приписками, у каждого свои источники знаний или информации.
Самая изощренная приукрашенная фантазия со временем рассеивается. И любые приукрашивания...искажения ...вранье становятся достоянием общественности.
Будь то сомнительные родословные с подставными предками....
Будь то титулы или обследования, которые со временем вдруг обнаруживаются  не обозначенными в родословных детей....
Как и выдуманный рост. Пусть даже и прячут "гигантов" тибетов за забором.....  Мир то тесен. .....Даже не смотря на просторы нашей страны и масштабы земного шара.
Как сказал Омар Хайям "Язык у человека мал, а сколько жизней он сломал!" Вот и подумаешь - что дороже и ценнее.

Я об этом думала, если многие Заводчики начнут указывать на несоответствие администратору, то надеюсь в базу внесут изменения. И очень хочется официальную базу НКП, куда каждый не сможет внести свои бурные фантазии без проверки. У нас у влчаков так - отправляешь копии чемпионских, международных сертификатов по дисплазии или рабочим испытаниям, бонитировки  и ждешь. Спустя некоторое время, после проверки все вносится в базу.

Любую базу можно сделать закрытой. Но это не выход.
НКП имеет желание - пусть заводит... разве кто против? С незапамятных времен обсуждали тему концентрирования информации о породе... производителях... здоровье на едином портале. 
Но база родословных международная.
Надо представлять объем работы, учитывая ежегодный энный прирост породы в мире.  Двум...трем ...да и более координаторам сутками  придется разбирать данные и вносить их в базу.
Далее.
Многоязычный мир. В каждой кинологической организации своя система обозначений: свои коэффициенты...свои символы... показатели.  Представляете себе объем информации?
У кого то имеются полноценные знания по всем организациям...родословным и т.д.?
Уж на что американцы считают себя продвинутыми...первооткрывателями - однако их база международная так же портал свободного заполнения. Но там возможно посолиднее владельцы, да и информации породной побольше - не соврешь... не припишешь.

Любые несоответствующие данные исправить можно и в этой базе. Нет проблем.
Главное что бы эти данные (даже для исправления) были подтверждены... а не с потолка взяты как для исправления...так и ради рекламы.

LEWI`S Сбежала на PesIQ и доказывает там про гиганский размер своей собаки Кстати, Людмила! Она будет на России оба дня, у Вас будет шанс поговорить с ней там и задать ей все вопросы лично (не думаю, что собака приедет с одним хэндлером;)

Отредактировано Vikson (18.10.2014 00:17)

lavitrel
Да, Людмил, у меня такая же ситуация - в конце октября планируются детки влчаки, а в начале ноября - тибетики... Первый раз пропускаю монку на России Зачем РКФ ее сдвинуло с октября на ноябрь? Мне самой очень хочется взглянуть на эту дамочку с ее собачкой... А серьезность ситуации она вряд ли понимает... Я тоже думаю, что время все расставит на свои места... Кстати, Людмил, у меня появилась мысль... Ту черную собачку якобы из Китая (не помню как называлась тема) в Тульской области, которую потом продавали на Авито в подрощенном состоянии. Хозяйка говорила, то тот человек, кто ее привез сказал, что родословную можно купить. Он тоже из Иркутска... А что если этот "заводчик" одно и то же лицо. Привозит дешевых Китайских собак без родословной, а потом их подставляет под других собак... Это же подсудное дело! Хотя пока это только мои доводы...

Отредактировано Vikson (18.10.2014 01:12)