ТИБЕТСКИЙ МАСТИФ * МИФЫ * ЛЕГЕНДЫ * РЕАЛЬНОСТЬ

Объявление

Выбрать язык / Choose language:
Ukranian
English
French
German
Japanese
Italian
Portuguese
Spanish
Danish
Chinese
Israel
Arabic
Czech
Estonian
Belarusian
Latvian
Greek
Finnish
Serbian
Bulgarian
Turkish
ФОРУМ ТОЛЬКО ДЛЯ ВЛАДЕЛЬЦЕВ и ЗАВОДЧИКОВ ТИБЕТСКИХ МАСТИФОВ СТАНДАРТА FCI - ЕВРОПЕЙСКИХ и АЗИАТСКИХ ЛИНИЙ РАЗВЕДЕНИЯ, с ДОСТОВЕРНЫМИ РОДОСЛОВНЫМИ! ЗАПРЕЩЕНА РЕКЛАМА РЫНОЧНОГО ТИПА из КИТАЯ /Ban advertising market type from China!

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » ТИБЕТСКИЙ МАСТИФ * МИФЫ * ЛЕГЕНДЫ * РЕАЛЬНОСТЬ » Родительское собрание » АГРЕССИВНОЕ ПОВЕДЕНИЕ или ИЕРАРХИЧЕСКАЯ АГРЕССИЯ?


АГРЕССИВНОЕ ПОВЕДЕНИЕ или ИЕРАРХИЧЕСКАЯ АГРЕССИЯ?

Сообщений 1 страница 30 из 41

1

Думаю тема АРХИВАЖНАЯ, особенно при формировании крупных питомников!

АГРЕССИВНОЕ ПОВЕДЕНИЕ и ИЕРАРХИЧЕСКАЯ АГРЕССИЯ...Причины, последствия, методы упреждения

Агрессивное поведение собак

Повышенная агрессивность собак связана с рядом причин, которые можно разделить на три группы: плохое разведение, неправильное выращивание и плохое воспитание.
В последнее время плохое разведение – бич собаководства.
На смену добросовестным заводчикам пришли размноженцы, пытающиеся сделать деньги на продаже щенков и совершенно не заботящихся о генетике породы, чистоте линий и т.п. Качество собаки не имеет для них решающего значения.
Породные собаки стоят дорого, но размноженцы предпочитают зарабатывать на количестве, а не на качестве собак.
Поэтому количество злобно-трусливых собак с каждым годом растет в геометрической прогрессии.
Неправильное выращивание – длительное содержание щенков в квартире, закрытых вольерах, т.е. при изоляции от внешнего мира, нарушает формирование правильного отношения к этому миру и всему, что с ним связано.
В последствии это приводит к ухудшению психо-неврологического состояния собаки.
Плохое воспитание – очень часто хозяева сами, даже не подозревая этого, закрепляют нежелательное поведение своих питомцев.
Кого-то забавляет «отважность» щенка, нападающего на здорового пса, кого-то как щенок злобно рычит, перетягивая игрушку, скалится при попытке забрать косточку или миску.
Умиляться «отважности» своей собаки часто перестают, когда щенок подрос, поведение закрепилось и что теперь делать – неизвестно.
Повышенная агрессивность также часто связана с неправильным питанием (избыток белка), недостатком физической и умственной нагрузки.
В данных статьях указаны основные виды агрессивного поведения собак.
Зная к какому виду относится агрессия именно Вашей собаки, Вам легче будет найти наиболее эффективные методы борьбы с ней.

Иерархическая агрессия.

Собака, которую мы с вами выбрали еще одним членом семьи, прежде всего является близким родственником волкам, койотам и шакалам.
С этим трудно спорить - при скрещивании с ними собака дает жизнеспособное потомство.
И только потом собака - домашнее животное. И лишь в-третьих - любимый пес и домашний баловень.

К какой бы породе ни относилась наша собака, она собака и потому имеет те же самые инстинкты поведения, как ее родственники.
В дикой природе собаки живут стаями, стержнем которых является принцип доминирования-подчинения
Вспомните, на этом же принципе держатся любые сообщества, от демократического государства до коровьего стада.
Семья человека тоже подчиняется иерархическим законам.

Доминирующее животное, или доминант имеет эксклюзивные права на пищу, безопасное и удобное место отдыха, на внимание течной суки.
Более того, он имеет право первым удрать в случае опасности и при этом не будет считаться трусом.
Но самое главное, доминирующее животное может управлять поведением подчиненных ему животных.
Тех, кто подчинен доминанту, называют субдоминантами. Субдоминанты имеют значительно меньше прав.

Во главе любой стаи стоит лидер - главный доминант.
Как правило, это животное среднего возраста, физически сильное, в драках доказавшее свое превосходство.
Лидер обладает всеми правами доминирующего животного.
Лидер регламентирует агрессивное поведение стаи по отношению к чужакам и внутри стаи.
Он решает, когда нужно начинать драку и нетерпим к дракам между членами стаи.
В последнем случае он всегда помогает более слабому (более субдоминантному) животному.
Лидер может физически наказывать субдоминантов, а те принимают это как должное.
Агрессивное поведение, наблюдаемое при взаимоотношениях членов стаи и направленное на регулирование внутристайных взаимоотношений, получило название иерархическая агрессия.

Вожаком может быть старое, опытное животное, которое обычно большую часть времени отдает воспитанию молодняка.
Но в ситуациях опасных, новых или нестандартных вожак может повести за собой стаю и руководить ею.
Когда ситуация разрешается, лидер снова занимает свой трон.

Реальные взаимоотношения в стае очень динамичны и определяются многими факторами.
Иногда одно и то же животное может вести себя как доминирующее, тогда как реально занимает невысокую ступень иерархической лестницы.
Так бывает, например, когда приходится защищать любимую косточку.

Иерархические взаимоотношения чрезвычайно важны для организации совместного поведения, а оно у стайных животных достаточно сложное (оборонительное, охотничье, территориальное и т.п.).
Успех такого поведения, а следовательно, выживание стаи и каждого из ее членов зависит от четкой координации действий членов стаи, что и обеспечивается ее иерархической структурой.

Несмотря на то, что иерархическая структура устанавливается в результате борьбы, она призвана уменьшить количество и выраженность вооруженных зубами конфликтов.
На самом деле, когда отношения выяснены и роли распределены, достаточно косого взгляда, рычания или оскаленных зубов, чтобы напомнить субдоминанту о его месте.
Иногда неопытному наблюдателю может показаться, что в стае и вовсе отсутствует иерархия, так как при устоявшихся взаимоотношениях конфликты могут возникать только в провоцирующих их ситуациях (например, при наличии течной самки, дележе пищи, претензий на комфортное место отдыха и т.д.) и чаще между животными, имеющими близкие ранги.

За многие годы исторического развития рода собачьих это полезное свойство стало не только признаком поведения стайных или стадных животных, но закрепилось генетически и является потребностью.
Так что если человеческая семья с точки зрения собаки лишена необходимой структуры, такой важной для совместных действий, собака начинает строить их сама.

Наличие иерархической структуры в сообществах животных дало человеку возможность управлять их поведением в любом возрасте.
Например, кошачьи легко управляемы только в детстве, а покидая семью, становятся очень независимы.
Вспомните наших домашних кошек! А в собаках заложена готовность подчиняться.
Но, с другой стороны, в собаках заложена и способность управлять поведением стаи, то есть быть лидером.
Если настоящий солдат должен мечтать быть генералом, то настоящая собака мечтает, если не стать лидером стаи, то максимально к нему приблизиться.
Быть максимально доминирующим значит иметь больше прав и льгот!

Место животного в стае определяется его физической силой, агрессивностью, особенностями нервной системы, полом, возрастом, а может быть, и просто нахальством
На ранг подрастающих щенков может оказывать влияние ранг их родителей.
Совсем же молодые щенки находятся вне иерархической структуры, по крайней мере, им прощается очень многое.
Предполагается, что снисходительное отношение взрослых животных к щенкам вызвано, с одной стороны, "щенячьим" запахом, а с другой, их специфическими позами подчинения - опрокидывание на спину, облизывание брылей взрослым животным, поджатые хвост и зад, опущенные уши.
Щенки очень старательно демонстрируют позу подчинения, подчеркивая свой социальный статус неприкосновенности, но называется это почему-то "щенячьей трусостью".

Человеческая семья ведь тоже имеет иерархическую структуру.
Приглядитесь!
И иерархические взаимоотношения в семье могут быть очень разнообразными: от демократических (просьба) до жестких (крик, подзатыльник).
Причем язык взаимоотношений людей очень понятен для собаки: угрожающая интонация и крик - это рычание, шлепки - укусы и т.п., уступил, выслушал, склонив голову, нотацию - принял позу подчинения и т.д.
Поэтому собака легко вписывается в человеческую семью и в скором времени начинает активно участвовать в переделе социального (иерархического) влияния.

Если пустить построение новой иерархической структуры на самотек, собака может добраться до вершины социальной лестницы.
Высокий социальный ранг собаки чреват тем, что управлять такой собакой становится проблематично - как известно, доминирующее животное не подчиняется субдоминантам. Более того, собака будет пытаться управлять поведением двуногих членов семьи-стаи, и, естественно, не без применения клыков.

Послушание собаки в семье, отсутствие агрессивных конфликтов и, в целом, удовлетворенность собакой определяется многими причинами:
породными особенностями, свойствами высшей нервной деятельности собаки, составом семьи и уровнем взаимоотношений членов семьи между собой и собакой.

Но, особенно, ранним воспитанием собаки, во время которого и формируются ее иерархические взаимоотношения с членами семьи.
Напомню, что не формироваться они не могут, и если вы не придаете этому должного внимания, собака возьмет инициативу в свои лапы, а то и зубы.

******

Любая порода  - это прежде всего собака.
Это подтверждает и опрос владельцев собак различных пород на предмет проявления "внутрисемейной" -иерархической агрессии.
Чем вызвано наличие иерархической агрессии?
С одной стороны, вероятно, это отражает существование в популяции склонных к доминированию собак.
С другой - это показывает количество владельцев, безответственно отнесшихся как к выбору породы, так и дрессировке своих собак.
Ведь плохих пород не бывает!

Доминирующие собаки могут быть прекрасными членами семьи.
Зоопсихологи считают, что они более уверены в себе и более интеллектуальны, чем собаки, занимающие средние и низшие ступени иерархической структуры.
Они могут хорошо себя вести и с детьми, и незнакомыми людьми.
Все будет прекрасно до тех пор, пока их интересы не вступят в конфликт с интересами других членов семьи-стаи или пока кто-нибудь не заставит их делать то, чего они не хотят делать.
В таких ситуациях эта замечательная собака начинает рычать и кусаться.
Субдоминант не имеет права управлять поведением доминанта)!

В настоящей стае не каждая конфликтная ситуация завершается дракой.
Для того, чтобы поставить субдоминанта на место, достаточно специфической позы, косого взгляда или рычания.
Если вдруг найдется глупая собака, которой захочется погрызть любимую кость лидера или занять его спальное место, лидер быстро напомнит ей, кто она такая жестким, пристальным взглядом или рычанием.
Если собака глупа настолько, что не обращает внимания на эти признаки недовольства, лидер доказывает ее неправоту зубами.
Такое поведение очень естественно для собак и является инстинктивным.
Оно в человеческой стае-семье, конечно, неприемлемо, но если мы будем лучше понимать своих собак, количество конфликтов может быть снижено.

В конфликтных ситуациях доминантные собаки выглядят уверенными в себе.
Они стоят прямо, во весь рост, поднимая уши.
Они высоко держат хвост и слегка покачивают им из стороны в сторону.
Смотрят прямо, угрожающе и издают низкое рычание, сопровождающееся оскалом.
Они кладут лапу на плечо другой собаки, наступают на ноги людям, отталкивают детей, проходя в дверь.
Доминантные собаки не ждут внимания, они настаивают на нем.
Они не просят, а требуют пойти на улицу, желают повышенной заботы, защищают территорию, где они спят и настороженно прекращают есть, когда к ним приближаются.
Многие из них плохо подчиняются командам.
Часто кобели задирают ногу на все, что угодно, даже дома, даже если недавно были выгуляны.

Ваша собака может быть лидером в вашей семье или доминантной по отношению к другим членам семьи, если она:
• спит в кровати вместе с хозяином;
• не позволяет другим членам семьи войти в спальню;
• рычит около еды или охраняет игрушки;
• не позволяет взять из пасти игрушку;
• первой проходит в двери;
• тащит вас на поводке туда, куда нужно ей;
• заставляет играть с ней, несмотря на то, что вы заняты;
• агрессивна к посторонним людям и собакам;
• агрессивна к некоторым вашим знакомым;
• "ревнует" хозяина к другим членам семьи;
• плохо подчиняется или не подчиняется командам;
• проявляет агрессию при попытках заставить что-нибудь сделать;
• проявляет агрессию при попытках помешать сделать то, что она хочет,
• проявляет агрессию при попытках расчесать, постричь, помыть или вытереть лапы;
• настойчиво попрошайничает у стола;
• убегает от вас на прогулке и плохо подходит на подзыв.

Всегда надо помнить собаки — стайные животные, и взаимоотношения в стае определяются по принципу доминирования-подчинения.
Доминант (лидер) обладает высоким иерархическим статусом, особыми правами на пищу, место для отдыха и т. д.
Лидер регламентирует поведение всех членов стаи, он может физически наказывать субдоминантов, что последние принимают как должное.
Проблема чаще всего заключается в неправильно выстроенных внутрисемейных отношениях или не выстроенных вообще.
И если человек не предложит собаке определенную иерархическую структуру взаимоотношений, то собака выстроит их сама, но при этом попытается в ней занять место поближе к лидеру или вообще лидирующее.

Внутри стаи существует четкий табель о рангах - иерархия, согласно которой животные подчиняются друг другу.
Причем, кобели имеют свою иерархию, а суки - свою.
Взаимоотношения же кобелей и сук напоминают (да простит меня читатель) таковые в человеческом обществе - кобель формально доминирует, но фактически подчиняется «женским пожеланиям».
В норме кобели никогда не диктуют свою волю сукам с позиции силы.
Исключения составляют вмешательства «сильного пола» в безобразные сучьи свары и драки, которые могут кончиться гибелью слабейшей участницы конфликта.

В собачьей стае в процессе конкурентного замещения «вакантных должностей» выделяется один кобель - вожак, мнение которого всегда безоговорочно и не обсуждается.
Имеется также «должность зама» - второй собаки, наделенной всеми полномочиями вожака и выполняющей львиную долю его функций по установлению порядка в стае и, в частности, погашению конфликтов внутри и обеспечению безопасности вне стаи.
Затем следуют рядовые члены стаи и собаки специфических «профессий» - пограничники, контролирующие охрану границы территории данной стаи, а также бродяги-разведчики, склонные к скитаниям далеко за пределами своей территории, и ряд других «должностей», имеющих свое значение в жизни данного собачьего сообщества.
При искусственном изменении структуры и состава «стаи», что неизбежно происходит, когда собака приходит на ту или иную службу к человеку, производятся обязательные изменения приоритетов, структурной системы иерархических отношений по сравнению с классической стаей диких собак.

Оказывается, у собак существует целая система обмена информацией между собой, а также целые поведенческие ритуалы, позволяющие собакам выяснить отношения на уровне «театрального представления», не пуская в ход зубы.
И надо, чтобы причина конфликта была очень значительной, способной вывести из себя собак, чтобы случилась настоящая драка.

Иерархическая агрессия представляет собой поведение, проявляющееся при взаимоотношениях членов стаи.
Нередко в стае есть старое опытное животное — вожак.
Большую часть времени вожак посвящает воспитанию молодняка, однако в опасных ситуациях может занять роль лидера и руководить стаей.
После разрешения ситуации лидер снова занимает свое место.
Следует учитывать, что взаимоотношения в стае достаточно динамичны и зависят от многих факторов.
Способность животных создавать иерархическую структуру дает человеку возможность содержать собак в городской квартире и управлять их поведением.
Человеческая семья также имеет свои иерархические отношения, которые очень понятны для собаки.
Именно поэтому собака легко приспосабливается к жизни с людьми и в скором времени участвует в изменении иерархической структуры.
Иерархическая структура человеческой семьи также имеет свои особенности.
Попадая в семью, щенок безошибочно определяет лидера и субдоминантов.
На его глазах глава семьи (лидер) управляет поведением других членов семьи.
Адаптировавшись к обстановке, щенок будет стараться занять место рядом с лидером, поскольку близостью вершине иерархической структуры гарантирует ему комфортное существование.
В силу генетических особенностей владелец воспринимается молодым животным как собственный родитель.
Подросший щенок постепенно становится все более независимым, однако в силу еще незавершенного процесса физического развития продолжает подчиняться владельцу и другим членам семьи.
Он еще многого не знает, поэтому с легкостью отдает право на лидерство потенциальному владельцу.

Однако в возрасте 9-10 месяцев щенок уже привыкает к окружающей обстановке и приобретает навыки, необходимые для выживания в конкретной обстановке.
Именно в этот период собака пытается занять место лидера.
Это может проявляться в различных формах: от неподчинения владельцу до агрессии.
Позволив собаке занять высокий иерархический статус, владелец и другие члены семьи теряют право на управление ее поведением.
Невоспитанное агрессивное животное не только неуправляемо, но и представляет угрозу для жизни владельца.
Во избежание подобных проблем необходимо воспитывать щенка с первых дней его появления в доме.

По мнению зоопсихологов, доминирующие собаки более уверены в себе и эмоционально развиты, чем собаки, занимающие низкий иерархический статус.
Такие собаки могут быть прекрасными защитниками, они хорошо ладят с детьми, однако до тех пор, пока их интересы не вступят в конфликт с интересами членов семьи.
В подобных ситуациях собака-лидер будет проявлять агрессию.

Поведение собаки в семье определяется породными особенностями, типом нервной системы, полом, а также уровнем взаимоотношений членов семьи и собаки.
Однако основными критериями в данном случае являются воспитание и своевременное пресечение нежелательного поведения.
Следует напомнить, что иерархическая агрессия формируется независимо от воспитания, однако ее выраженность все же напрямую зависит от него.
Необходимо отметить, что в конфликтных ситуациях доминирующее животное ведет себя достаточно агрессивно.
Такое поведение, разумеется, неприемлемо для проживания в человеческой семье, однако, если вы лучше научитесь понимать свою собаку, количество и вероятность конфликтов могут быть существенно снижены.

Территориальная агрессия.

Она считается одной из форм доминирования.
По мере взросления собака начинает считать дом, квартиру, машину, приусадебный участок своей собственностью и охраняет ее от посягательств.
Именно эти качества собаки мы используем для обучения собаки охране.
Но часто собака начинает считать своей собственностью территорию подъезда и место наиболее частого выгула.
Чтобы избежать этого, постарайтесь, чтобы люди и собаки, встречающиеся у Вас на пути, доброжелательно относились к щенку, т.е. исключите ситуацию, которая психически или физически могла бы травмировать щенка.
Позволяйте проходящим мимо людям погладить щенка, ласково поговорить с ним (но не позволяйте посторонним предлагать собаке лакомство, даже если оно из Вашего кармана).
Будьте осторожны при встрече с другими собаками, которые могут напугать щенка.
Если Вы стали замечать, что подрастающий щенок стал порыкивать на соседей в подъезде или на месте выгула, не старайтесь поменять время выгула и избежать встреч, вызывающих территориальную агрессию, этим Вы только закрепите у собаки уверенность, что это ее территория.
Приучите собаку выходить на прогулку в наморднике, обучите командам послушания, выполнение которых несовместимо с проявлением агрессией – апортирование, рядом и т.п.

Половая агрессия.

Чаще всего половая агрессия проявляется у кобелей, чем у сук.
Большинство подобных конфликтов заканчиваются демонстрацией угроз.
Но очень часто хозяева, пытаясь предотвратить драку, вмешиваются в выяснение отношений между собаками, не подозревая, что именно их действия провоцируют драку. Приближение хозяина собака расценивает как поддержку и может решиться на атаку.
В зависимости от желания владельцев, от породы и возраста собак, может варьироваться дальнейшее поведение.
Можно дать собакам выяснить свои отношения, тогда они разойдутся сами и в дальнейшем драки маловероятны.
При хорошем подчинении собак хозяевам, можно обоим кобелям запрещать подходить друг к другу не допуская драк, через некоторое время (процесс привыкания) они будут гулять как бы не видя друг друга.
Самый простой способ избегать половую агрессию, при виде других кобелей, брать собак на поводки и расходиться в разные стороны.
Сильно снижает половую агрессию кастрация.

Среди сук подобные конфликты случаются реже, но они гораздо кровожаднее, даже побежденную собаку победительница может продолжать грызть.
Драки между суками желательно прекращать хозяевам и постараться избегать в будущем общества друг друга.
Половая агрессия характеризуется агрессивным поведением по отношению к представителям своего пола.
Она особенно ярко выражена в период полового созревания собак.
Степень выраженности половой агрессии определяется уровнем половых гормонов, поэтому кастрация значительно снижает ее.

Эта естественная реакция животного объясняется половой конкуренцией.
Чтобы увеличить собственные шансы оставить потомство, необходимо уменьшить число потенциальных конкурентов.
Собаки хорошо оценивают физические возможности конкурента и редко бросаются в драку.
Как правило, все ограничивается демонстративной агрессией.
Однако это во многом зависит от типа нервной системы и наличия или отсутствия опыта драк.
Нередко драку провоцируют и сами владельцы.
Дело в том, что поддержка со стороны лидера придает уверенность в собственной победе, что и побуждает животное к драке.
Неприязнь собак друг к другу представляет собой совокупность территориальной, иерархической и половой форм агрессии и в разной степени проявляется у собак всех пород

Оборонительная агрессия.

Эта агрессия вызвана страхом животного.
Самая, на мой взгляд, неуправляемая форма агрессии.
Наиболее распространенные причины – плохое разведение или длительное содержание в замкнутом пространстве с недостатком общения с внешним миром.
По внешнему виду таких собак отличают: опущенная голова, хвост между лап, зажатость, попытка казаться меньше, они не любят, когда их трогают посторонние, отпрыгивают от протянутой руки, избегают прямого взгляда, облаивают посторонних, не приближаясь к ним, если приближаются, то только сзади.
Такие собаки непредсказуемы в своем поведении.
Пока у них есть возможность избежать «опасности», стараются уйти в сторону, если же ситуация безвыходная – кусают очень злобно.

Ситуацию конечно можно и нужно улучшать.
Используйте методы привыкания, отвлечения, желательно пройти курс послушания.
Не наказывайте собаку за страх, но и не жалейте.
Ваша задача успокоить собаку, приободрить и показать, что ничего страшного нет.
Не тяните на поводке собаку к предмету страха, постойте вдали, чтобы собака немного освоилась, приближайтесь постепенно, постарайтесь вызвать у собаки интерес к предмету страха.
Но даже при хорошей от дрессированности, такие собаки на протяжении жизни остаются ненадежны и непредсказуемы.

Охотничья (хищническая) агрессия.

Как бы мы не одомашнивали своих собак, они по натуре все равно – хищники, поэтому догнать и съесть добычу – инстинктивное поведение.
А с инстинктами бороться сложнее всего.
В чем она выражается – в погоне за спортсменами, автомобилями, кошками, голубями, другими собаками, т.е. за всем, что может показаться собаке «жертвой».
Опасность в том, что если собака догоняет «жертву», она не просто угрожает ей, а кусает.
Эта же агрессия может проявляться у крупных пород собак по отношению к мелким, когда крупная собака не воспринимает мелкую как собаку.
Чтобы прекратить такого рода агрессию хозяин должен обладать властью над собакой.
Желательно пройти курс послушания.

Игровая агрессия.

Игра, особенно для молодой собаки, это физическая потребность.
В игре собаки учатся строить свои взаимоотношения с человеком или другой собакой, устанавливают иерархические отношения, тренируют навыки борьбы, защиты и нападения, моделируют половое поведение и т.п.
Игровая агрессия с хозяином достаточно редко (при правильно выстроенных иерархических отношения) переходит в открытую агрессию.
Но при неправильных играх в будущем может причинять неудобства и боль.
Например, если собака привыкла играть с Вашими руками, очень сложно потом ей объяснить, что у нее челюсть стала крепче и теперь Вам больно.
Обязательно приучайте собаку играть только с игрушками и не позволяйте собаке обращаться с членами семьи грубо и бесцеремонно.
Обучите собаку игре в прятки, поиску членов семьи, это поможет не только установить контакт с собакой, но и научить ее следить за хозяином.

Если собака рычит, перетягивая с Вами игрушку, не отдавайте ее собаке, если Вы уже решили закончить игру.
Сначала заберите ее по команде «Дай», а потом либо уберите, либо отдайте (если Вы хотите, чтобы собака продолжала прогулку с ней) по команде «гуляй».
Если Вы отдаете рычащей собаке игрушку, собака может воспринять это как победу, и при неоднократных таких совпадениях игровая агрессия может перерасти в иерархическую.

Приобретенная агрессия.

Это агрессия, которую человек развивает в собаке сам.
Это может быть не только агрессия, вырабатываемая при прохождении курса «Защитно-караульная служба», но и вырабатываемая и закрепляемая хозяином в процессе совместной жизни, когда хозяин даже не подозревает этого.
Если собака на какое-либо действие хозяина или постороннего человека проявила агрессию, а хозяин не отреагировал на это действие, достаточно пары таких совпадений и у собаки закрепится проявление агрессии, связанной с первоначальным действием.
Обучение охране вещей и хозяина также строится на приобретенной агрессии.

ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ: формирование агрессии через сильные болевые ощущения говорит о некомпетентности инструкторов, для городской собаки такое поведение необходимо ставить через игру, и только после закреплении навыков допускается вводить болевые воздействия.
В противном случае психическое состояние собаки может сильно пошатнуться: она может начать кидаться на всех, не зависимо от необходимости, либо стать боязливой к окружающим.

Материнская агрессия.

Обычно такой вид агрессии проявляют кормящие суки при защите своего потомства.
Обычно спокойные суки могут проявить агрессию к людям и другим собакам, особенно на своей территории.
Это поведение, как правило, исчезает по мере взросления щенков и прекращения их кормления.
Постарайтесь поменьше приглашать гостей в этот период, чтобы лишний раз не травмировать суку.

Все виды агрессии достаточно близки друг к другу и могут перетекать из одной в другую, поэтому постарайтесь не допускать проявлений любого из видов агрессии, за исключением разве что необходимой для охранных функций в разумных пределах.

Практически любую форму агрессии снижает усталость собаки.
После 10-15 км ходьбы, пробежки за велосипедом или на лыжах, собака спокойно проходит мимо своих злейших врагов, если конечно они ее не атакуют.
Самому проявлять агрессию уже не было ни сил, ни желания.

Собрано из разных источников:
http://dogtalk.ru
http://www.ksslider.narod.ru
Е. Берман (фрагмент из книги "Поведение собак")
"Справочник - Коррекция поведения собак." автор Гриценко В.В.

0

2

lavitrel написал(а):

Во главе любой стаи стоит лидер - главный доминант.
Как правило, это животное среднего возраста, физически сильное, в драках доказавшее свое превосходство.

Правильно выстроить взаимоотношения собак в большом питомнике - большое искусство и для хозяина собак. Бывают временные периоды , когда среди обитателей питомника полное взаимопонимание , подчинение доминанту , короче , полная идиллия и маленький местечковый Эдемчик . Но на всю жизнь такие взаимоотношения не могут распространиться никогда ! Хозяин должен быть всё время начеку : в любой момент эта идиллия может быть нарушена . :canthearyou:
      Кобели тибеты практически все доминанты . С суками долго терпят "семейные скандалы" по любому поводу , но если уж "достала" http://i077.radikal.ru/1005/1d/a629f081ef7f.gif , то наш Марик может поднять над землёй ( достаточно  высоко ) свою законную жену Полину и швырнуть на землю .Справка : Полина весит 65 кг.  http://s004.radikal.ru/i206/1005/66/606d70ff2218.gif  Я когда это первый раз увидела , то думала что мою драгоценную девочку убили. При этом на ней нет ни одной царапины !
      А вот кобели с кобелями... http://s05.radikal.ru/i178/1005/27/b73d7e039ad5.gif  в моей практике содержания тибетских мастифов НИКОГДА не было мирной жизни кобеля с кобелём.
  Наш любимый Апсик был совершенно не конфликтный - никогда не вступал в драки . Мог оставаться в отеле в номере со взрослым кобелём бордосом - и я была уверенна , что НИКАКОЙ драки не будет! http://i070.radikal.ru/1005/c7/0e77ae8a9874.gif Мир - Дружба - Жвачка . А вот когда подрос Марик  и ему исполнилось всего 7 месяцев , то я увидела , как он не даёт Апсо подойти к миске с водой и поняла , что их совместное содержание закончилось . :tomato:  Вопрос решился раз и навсегда : Апсо переехал в вольер к кастрированному кобелю -дворянину и прекрасно с ним прожил остаток жизни . http://s41.radikal.ru/i091/1005/2a/096a46240cf1.gif
    Поэтому , когда мне задают вопросы типа : " Как уживаются ваши кобели тибеты ? " Я отвечаю : " Никак. Каждый живёт со своей девочкой или с двумя. И с другими кобелями не общается "
Единственное у меня к кобелям требование - "не собачиться" через сетку вольеров . Они это знают и выполняют . Ну , почти всегда . http://s58.radikal.ru/i161/1005/3b/5e65a19efafb.gif

+1

3

M-AIRIN

Единственное у меня к кобелям требование - "не собачиться" через сетку вольеров

Поделитесь опытом. Как это удается.
у меня суки собачатся... Между Чарой и Гирой произошел в какой-то момент разлад....
а в какой ?  :dontknow:видно я упустила...
и теперь постоянно задумываюсь, не с моего  ли возможно невольного участия это произошло?.
И отдельно по доминантности в стае мне не определиться, именно среди сук.
Они каждая личность, при том не уступающая друг другу ни в чем, но по отдельности прекрасно существующие с другими.
Я все больше задумываюсь, возможно кто-то у них  "теневой" лидер, исподтишка регулируемый отношения?

По кобелю я четко вижу - он держит стаю... но и он не выделяет отдельно никого...все ровно и полюбовно.

Отредактировано lavitrel (21.08.2011 18:49)

0

4

света нн написал(а):

Ирина! Возьми крест модератора на себя!!! Ни кто лучше тебя с этим не справится. Я понимаю,что это требует доп. времени, но оно того стоит. Это породный форум и как ни тебе знать,что и кто , где и как происходит.

Спасибо , конечно , но роль модератора не для меня . http://i026.radikal.ru/1005/2e/917159b2b553.gif  Времени катастрофически не хватает ! Вот сейчас стучу по клавишам , а мои бедные тибетики ждут обещанной прогулки . http://s42.radikal.ru/i097/1005/39/9f636b1832c9.gif Я прямо физически чувствую , как время уплывает в интернет. http://i054.radikal.ru/1005/f6/13dcca4f279d.gif

0

5

lavitrel написал(а):

Поделитесь опытом. Как это удается.
у меня суки собачатся..

С кем как . К каждому отдельный подход . Средний кобель - Хан очень любил вылететь из дома и лететь к вольеру старшего - Марика на "разборки" http://s61.radikal.ru/i174/1005/4e/b5e2c635f00d.gif . Его какое-то время выводила из дома на поводке . Рывок - ответный рывок с моего конца поводка и команда "рядом". Теперь достаточно команды - не бежит к вольеру старшего . И когда гуляет , то знает , что на его призывы к Марику выходить на "честный бой"  http://i053.radikal.ru/1005/21/123a52ee0534.gif  может выйти мама и сказать всё , что думает о таком поведении. http://i035.radikal.ru/1005/91/ed0ded51be72.gif . Старший - Марик  с высоты прожитых лет не "опускается" до банальной "брехни" у сетки. Может только изредка порычать , проходя мимо. http://s40.radikal.ru/i088/1005/f9/082cb1c36ed2.gif  Ну а младший - Данилка , пока не устраивает ничего. Но , я думаю , всё ещё впереди .  Суки ( тьфу , тьфу , тьфу ) не "собачатся". Если такое случиться - буду думать , как решать проблему . Оговорюсь: на своих собак я действую только голосом , рывком поводка . Никаких ударов руками или предметами. Самая СТРАШНАЯ угроза с моей стороны - показать веник и пообещать , что сейчас получат ВСЕ . http://s61.radikal.ru/i174/1005/4e/b5e2c635f00d.gif
  А Ваши девочки , похоже , обе доминантные. И , учитывая , что обе они лидеры и примерно одного возраста - никто никому уступать не будет . Если бы это было у меня : жили бы всю жизнь отдельно друг от друга . Так спокойнее ! http://s58.radikal.ru/i162/1005/08/79b11cf81b88.gif

+1

6

света нн написал(а):

.Хотелось бы,что бы форум жил и был беспристрастным, что бы все могли высказывать и спрашивать,не переживая за пристрастность и не компетентностьhttp://i036.radikal.ru/0803/ee/d7846edb83d2.gif

http://i014.radikal.ru/0803/20/7edc0c89e803.gif  Это зависит от ВСЕХ нас ! Если будем КОРРЕКТНО каждый высказывать своё мнение и не нападать на тех, у кого оно отлично от нашего - всё будет в порядке.http://i036.radikal.ru/0803/ee/d7846edb83d2.gif Как у англичан :" Я не согласен с Вашим мнением , но я умру за то , чтобы Вы имели возможность его высказать".http://i014.radikal.ru/0803/20/7edc0c89e803.gif

0

7

M-AIRIN

А Ваши девочки , похоже , обе доминантные. И , учитывая , что обе они лидеры и примерно одного возраста - никто никому уступать не будет . Если бы это было у меня : жили бы всю жизнь отдельно друг от друга . Так спокойнее

Верно подметили. Именно обе считают себя лидером среди сук и не уступают друг другу....
Я конечно их развожу во время выгула и на территории. Попытки примирения не увенчались успехом ...и  к кинологу обращалась - бесполезно.
Совет один - разводить или дать выяснить отношения...
Но ситуацию отпустить и предоставить возможность им разобраться - никогда не решусь.
Как дерутся суки - это пипец...
Наказывать - никогда не наказывала (имею ввиду физически - руку не прикладывала).  Орать - ору... и ой дай Боже как...
Рыкания конечно постоянно приходится гасить.

И вроде я одинаково ровно ко всем отношусь...не выделяю ни одну из них, тем более при всех. Все стараюсь что бы не вызвать ревность.
И ругаю обеих одновременно и хвалю так же, а им по фиг.
Вот при всем этом и тусую их постоянно, что бы не пересекались.

А начались такие явные выяснения,  с появлением кобеля, ...это я так сделала вывод из наблюдений. Вот что мужики с нами делают. :D

0

8

lavitrel написал(а):

Среди сук подобные конфликты случаются реже, но они гораздо кровожаднее, даже побежденную собаку победительница может продолжать грызть.

lavitrel написал(а):

Чтобы увеличить собственные шансы оставить потомство, необходимо уменьшить число потенциальных конкурентов.

lavitrel написал(а):

Как дерутся суки - это пипец...

lavitrel написал(а):

А начались такие явные выяснения,  с появлением кобеля, ...это я так сделала вывод из наблюдений.

У Ваших сук ( как в статье написано ) ярко выраженная половая агрессия . Появление в доме кобеля - только ещё больше её подстегнуло . Скорее всего обе "девушки" никогда не смогут примириться . Я бы не стала пытаться их мирить . Если кто испытал на своём опыте драки сук ..... сравнить с кобелиными трудно . Кобели наделают друг другу дырок , подерутся и разойдутся . А уж суки .... У меня когда суки дрались , то нанизывали свои брыли на свои же клыки . http://i073.radikal.ru/1005/fa/96e053ab7c23.gif  И , если "девушек не унять , то и до смертоубийства недалеко. http://i077.radikal.ru/1005/1d/a629f081ef7f.gif

0

9

Анастасия Романова

а меня старшая Тибетка за игрушку принимает.

Это как?

как в Москву домой, так извинюсь срать мне на подушку

Вы на полном серьезе?http://i033.radikal.ru/0803/2e/d2db4726f00f.gif

да и когда я ее чешу может тяпнуть  и ТОЛЬКО МЕНЯ!!!!

http://i013.radikal.ru/0803/5a/63d3908653b9.gifИ как вы реагируете?

0

10

Не нашла куда задать вопрос,задам здесь. Люди подскажите, сама не могу додуматься. Проще решать проблему, если знаешь почему так происходит?
Шон стал охранять миску. o.O  Притом при всем, есть мало, очень часто оставляет еду. И вот потом он эту еду охраняет. От всех, кроме меня :D , я могу спокойно зайти, забрать миску, попытаться докормить его этой едой. А вот от других ,например от мужа, от ворон, охраняет o.O  Он не кусает, не проявляет агрессию. Просто если кто то туситься рядом с миской, или с вольером где миска стоит, он заходит в вольер, ложится рядом и рычииииит :dontknow: Муж то же может забирать эту миску, но у них всегда из-за того рычания, возникает кофликт. Шон рычит, муж его ругает, наказывает. Это что и зачем Шон это делает?
Я поняла бы еще если бы собака была очень голодная, и у нее забирали бы последний кусок мяска. Но он точно не голоден. И точно знает, что это не последняя еда, и его будут кормить и утром и вечером, если не будет есть, будут кормить из рук, добавлять туда разные вкусности, ,танцевать ритуальный танец и т.п. У кого то так было?

Отредактировано Ashoka (02.03.2012 20:18)

0

11

Ashoka
Он занимает место в иерархии. За вами, видимо он признает лидерство. Остальных не считает выше себя. Отсюда и рычание. Это рычание не от жадности и голода, а демонстративное. Внимательно следите за ситуацией, рык может перерасти в попытки укусить. Если возможно, пусть муж займется с ним дрессурой.

Может быть перенесем ваше сообщение и ответы в более подходящую тему по иерархической агрессии? Вы не против?

+1

12

Да, давайте перенесем. ( а где эта тема? я не смогла найти) Муж уже начал заниматься дрессурой. Но я у тибета точно не лидер, я у него сука :D Он со мной бодался тоже, но понял, что я хитрее   :D , я стараюсь обходить конфликты, переключать его, звать в игру, отвлекать, я знаю что если он на меня рыкнет, я несмогу ничего зделать, ну может пожурить или накричать o.O

Отредактировано Ashoka (02.03.2012 21:29)

+1

13

Ashoka
Перенес
Да, мужу стоит заняться дрессировкой с Шоном. Пусть начнут с послушки общей.
Как только будет сносно выполнять несколько команд, можно будет начинать коррекцию.
Специально провоцирует рык - ходит рядом, когда еда в миске. Как только рыкнул - без эмоций уводит его из вольера и минут 10-15 муштра командами на послушание. Потом назад в вольер. Слишком часто не нужно - одного раза в день достаточно.

p.s. Вам тогда тоже стоило бы поучаствовать в дрессировке, чтобы в случае чего был способ воздействия на кобеля

+1

14

strider написал(а):

Как только будет сносно выполнять несколько команд, можно будет начинать коррекцию.

Он хорошо выполняет основные команды, сидеть, лежать, стоять, рядом... И он слушает мужа всегда. Он больше ни в чем не проявляет агрессию. Однажды было такое с костью. Муж дал кость. Шоник взял и зарычал. Муж настоял чтобы Шон кость ему вернул. Шон вернул. Ни кто его не бил, не наказывал. Муж как то голосом может на собак воздействовать. Потом эту кость отдали ему обратно на растерзание. Конфликт был исчерпан. Вот теперь опять за миску. Причем он лежит и рычит. Больше ни какоц агрессии не проявляет, не кидается, не встает. Дрессируется с удовольствием. :dontknow: Может это попытка общения?

Я тоже занимаюсь. Шон меня слушает, меня может кинуть, но я добиваюсь выполнения команд. Потом выставки, они тоже дисциплинируют, прогулки. Я с ним  занимаюсь, не только дрессурой, вообще воспитанием, социализацией, у нас отношения с ним выстроились нормальные, доверяем друг другу, уважаем друг друга. Мужа он меньше видит и меньше с ним общается. Еще странно другое, он рычит на собак, выборочно, это в основном алабаи и кавказы o.O  Боится их что ли? o.O

Отредактировано Ashoka (02.03.2012 21:56)

0

15

Ashoka
Ну тогда еще проще. Как только рыкнул - тут же, незамедлительно, минут 10 выполнения основных команд (рядом с разворотами, комплекс лежать, сидеть, стоять и т.п., все что знает). Он быстро поймет, что любое рычание заканчивается такой вот муштрой. Главное делать это не рядом с едой, а увести.
Обычно таким рыком собаки в период взросления пробуют хозяев на прочность.

+1

16

strider
Спасибо. Будем продолжать   :love:

0

17

Ashoka, да почти в каждой теме на форуме есть упоминания о подобных выходках подрастающих тибетиков, причем владельцы, похоже, благополучно преодолевают подобное поведение. Главное, похоже, не переусердствовать с "провокациями". Подробный же ответ на ваш вопрос есть в в отрывке из книги Эда Фаули "Как обращаться с доминантной собакой", размещенном lavitrel на этом форуме в теме  КАК ПРАВИЛЬНО ВЕСТИ СЕБЯ с ДОМИНАНТНОЙ СОБАКОЙ (ТИБЕТСКИЙ МАСТИФ * МИФЫ * ЛЕГЕНДЫ * РЕАЛЬНОСТЬ » Родительское собрание). Удачи вам в установлении отношений с вашим красавцем.

lavitrel, может, переименовать эту тему? Вопрос АГРЕССИВНОЕ ПОВЕДЕНИЕ или ИЕРАРХИЧЕСКАЯ АГРЕССИЯ? противопоставляет одно другому, хотя в вашей подборке сказано вполне определенно:

lavitrel написал(а):

Все виды агрессии достаточно близки друг к другу и могут перетекать из одной в другую

и я так поняла, что агрессивное поведение - это проявление одного из типов агрессии. Верно?

Уважаемые форумчане, у кого-то из вас есть тибет, который бы не проявлял  регулярно ни одного из следующих типов поведения:

lavitrel написал(а):

• рычит около еды или охраняет игрушки;
• первой проходит в двери;
• тащит вас на поводке туда, куда нужно ей;
• заставляет играть с ней, несмотря на то, что вы заняты;
• агрессивна к посторонним людям и собакам;
• агрессивна к некоторым вашим знакомым;
• плохо подчиняется или не подчиняется командам;
• проявляет агрессию при попытках заставить что-нибудь сделать;
• проявляет агрессию при попытках помешать сделать то, что она хочет,
• проявляет агрессию при попытках расчесать, постричь, помыть или вытереть лапы;
• убегает от вас на прогулке и плохо подходит на подзыв.

Неужели наличие хотя бы одного пункта из списка уже позволяет расценивать роль собаки как доминантной? или такой вывод допустим при наличии нескольких форм? и следует ли пускать в разведение собак, которые обнаруживают какие-то из этих признаков?

strider, а где, в самом деле, тема по иерархической агрессии? как точно она называется?

0

18

Helena33 написал(а):

Удачи вам в установлении отношений с вашим красавцем.

Да у нас отношния хорошие, ни кто и не обращает внимания на его ррры :D При этом рры, мсожно спокойно войти в вольер и забрать миску. Его ни кто не боится, и он это прекрасно понимает.
Прав strider,

strider написал(а):

Обычно таким рыком собаки в период взросления пробуют хозяев на прочность.

Щоник видать соскучился по дрессировке  :rofl: . мы и в самом деле давненько с ним не занимались... Гуляет себе парнишка во дворе, сам себе приятный, в свободном полете, ни кто его не напрягает,  вот мысли в голову лишние и лезут :D
Я и вопрос задала,не поняла, что это? На агрессию то не похоже. Лежит, рычит, не кидается, о чем то предупеждает. А вот о чем? Надо получить ответ на вопрос, что бы потом легче было проблему убрать :dontknow: Я ни когда не склонна наказывать собаку, неразобравшись в чем причина :flag:
А в какой теме вопрос задан, на мой взгяд не важно. Важно получить грамотные ответы, на заданный вопрос :cool:

Отредактировано Ashoka (03.03.2012 09:04)

0

19

Helena33
Ну может в названии темы противопоставление и не совсем правильно, но мне кажется сама тема достаточно полезна и конкретна.
В том списке поведенческих проявлений, что вы процитировали все-же есть небольшая путаница: агрессивные реакции смешаны с банальным непослушанием.
Владельцам нужно понимать, что рык над миской с едой - это одно, а отсутствие подхода на зов хозяина - совсем другое. В одном случае собака оспаривает право хозяина свою еду, пусть пока еще в пассивной форме, в другом - у собаки банально не отработана команда.
Агрессия для собаки это нормальное проявление. Но проявляться она должна только там, где это нужно владельцам.
Мне кажется эта тема очень полезная, воспитать крупную собаку не так просто и тут владельцам и заводчикам нужно помогать друг другу разбираться в тонкостях этого процесса.

+3

20

Helena33

lavitrel, может, переименовать эту тему? Вопрос АГРЕССИВНОЕ ПОВЕДЕНИЕ или ИЕРАРХИЧЕСКАЯ АГРЕССИЯ? противопоставляет одно другому,

Переименовать тему - не проблема. При любом желании заводите более конкретную...
Но  в этой и поставлен знак вопроса, что бы постараться,  как можно более детально  разобрать и дать нужное, правильное определение нежелательного поведения собаки,  на примерах своих же собак …
Что греха таить - тибеты не белые и не пушистые...не диванные собачки, и в разные периоды выращивания можно столкнуться с разным поведением собаки...
Можно завести массу тем:  по поведению внутри ли стаи собак или проблемы собаки с членами семьи… агрессивное поведение   и т.д.,  мы все равно будем крутиться вокруг нежелательного поведения собаки в различных ситуациях и рассматривать именно характер собаки, что бы попытаться определить что это:  агрессия ли?, злоба ли?, породное ли... поведение связанное с гормональным подъемом в определенные моменты или наше неправильное воспитание и невольные закрепления нежелательного? 
Как не крути - это поведение. А любое поведение собаки требует тщательного анализа и впоследствии коррекции.
Ну как то так... это мое мнение

На остальные ваши вопросы, на примерах своих собак  я напишу попозже. Тема интересная.
Просто мы сейчас едем на актировку…

+1

21

strider написал(а):

Агрессия для собаки это нормальное проявление. Но проявляться она должна только там, где это нужно владельцам.

+100!!!!!

strider написал(а):

Мне кажется эта тема очень полезная, воспитать крупную собаку не так просто и тут владельцам и заводчикам нужно помогать друг другу разбираться в тонкостях этого процесса.

Полностью согласна.

lavitrel написал(а):

А любое поведение собаки требует тщательного анализа и впоследствии коррекции.

Вот про корекцию  и хотела услышать. Все поняла. Буду действовать дальше. Не всегда понимаешь, правильно ли ты делаешь. Отношения с собакой всегда испортить легко, восстановить потом трудно. Я писала, я не сторонник битья собаки. Тем более, что в поведение Шоника, мне не показалось уж очень агрессивным. Поняла, что что то пытается рассказать и показать. Поэтому и задала вопрос. Кстати на моно на Фауне, он на Веснушку-Кунака тоже порычал. Ничего, отодвинули их друг от друга санитметров на 10-20, стояли рядом, морды только отвернули, пока мы с владельцами общались. Ни кто ни кого не хотел сожрать. На улице тоже, ходили по одним и тем же кустам, ни кто ни кого не хотел сожрать. Вполне адекватные тибеты. Просто вот такие моменты с рыканием, надо как то присекать. пока они не перешли в хронику. И присекать грамотно. Strider все очень понятно объяснил. Спасибо еще раз. А тема очень полезная, соглашусь с Людой. Не важно название (хотя ничего в названии плохого не вижу), важна суть, содержание темы http://forumupload.ru/uploads/0002/25/06/8547-2.gif
У меня и старший бриар рычит(ворчит), у него есть место в районе холки, чуть ниже ушей, вообщем шкирка :D  Ему не нравится, когда я там что то делаю, треплю, или целую, не важно. За все остальные места, яйца, пальцы, морду, живот,хвост, за все угодно можно таскать, наступать, отрывать. Не реагирует. Вот это место между ушами в районе холки,  он оберегает. Так я и не лезу. Предупредил, не нравится. Ну и на здоровье. Не хочет, я не достаю  :dontknow:

Отредактировано Ashoka (03.03.2012 12:00)

0

22

strider написал(а):

Агрессия для собаки это нормальное проявление. Но проявляться она должна только там, где это нужно владельцам.

lavitrel написал(а):

мы все равно будем крутиться вокруг нежелательного поведения собаки в различных ситуациях

СПАСИБО! Действительно, сама по себе агрессия не проблема, проблема, когда поведение такого вот сильно подросшего питомца становится неуправляемым, а значит, НЕЖЕЛАТЕЛЬНЫМ! а вот тут возникает вопрос поиска наиболее эффективного инструмента преодоления. Вполне опытные кинологи стоят на прямо-таки противоположных позициях. Одни говорят: провоцируйте и переламывайте, другие: избегайте провокаций. Абсолютно понятны обе позиции. А на практике какая эффективнее? У кого есть такой опыт?

0

23

Helena33 написал(а):

другие: избегайте провокаций

Я избегаю.... От меня миску не охраняет :D Мне разрешает все. И подойти перемешать корм в миске. И забрать. И поковыряться везде где можно. Доверяет http://i036.radikal.ru/0803/ee/d7846edb83d2.gif Хотя лидер в их стае не я.... :D

Отредактировано Ashoka (04.03.2012 08:53)

0

24

Helena33
Провоцировать или нет - это чересчур общая постановка вопроса. Многое зависит от возраста собаки, пола, ситуации и тех задач, которые ставит хозяин перед собакой.

0

25

Судя по тому, что читал, смотрел, наблюдал, сделал небольшие выводы по поводу воспитания крупных собак, если вы не против я озвучу их, был бы благодарен если бы Мы их обсудили.

- если формирование пса ТМ идет до трех лет, получается, что с щенячего возраста и до достижения 3-4 лет мне как будущему владельцу придется придерживается вот каким пунктам:
1. никогда не играть в перетягивание каната и вообще в перетягивание чего либо, если я не уверен на все 101% что я выиграю. (развивается доминация)
2. никогда не позволять себе гладить собаку, если она сама первая подошла за этой лаской, просто игнорировать ее не обращать внимание.
Гладить и ласкать, только если подозвал ее сам.  (развивается доминация)
3. никогда не позволять себе ситуации, когда пес поднимает на тебя 2 передние лапы и ставит на плечи, когда сидя на диване он пытается взобраться на тебя, когда присаживаясь на корточки перед собакой голова опускается ниже головы пса, все это касается даже если это щенок.  (развивается доминация)
4. никогда не кричать на собаку, никогда не злится на собаку, т.к. я пытаюсь занять место вожака, а вожак у животных это лидер! Лидер у животных никогда не злится - это проявление слабости, никогда не кричит - это проявление неуверенности, а значит проявление слабости, никогда не договаривается - он просто говорит как должно быть и это не обсуждается (сразу оговорюсь, это не человеческое общество, это стая, а в стае именно такие законы)
5. никогда в сложных ситуациях когда собака напряжена не буду говорить с ней (подбадривать ее как человека - она не человек это Собака!), а похвалю ее только когда она расслабится и правильно отреагирует или выполнит те требования которые я ей предъявлю.
6. никогда не позволять кусать себя или любого из члена моей семьи, даже если это игра, даже если это не укус, а прихватывание.
7. если пес рычит или кусает или каким либо другим способом пытается проявлять доминацию над другими членами моей семьи, сразу же вмешивается и пресекать эти проявления.  Он должен понимать, что Я, семья и только потом он.
8. Самое главное - всегда оставаться спокойным несмотря ни на что. (лично для меня это будет самым тяжелым испытанием, т.к. у меня достаточно взрывной характер)

Вот на мой взгляд самые важные моменты, которые нужно выполнять, чтоб быть авторитетом для своего пса.

Отредактировано El (06.03.2012 11:40)

0

26

Еще мне кажется, что когда на форуме описывают сук, то как-то отождествляют их с людьми??!
я могу ошибаться, но судя по всему, собаки как раз не злопамятны, они не могут копить обиды,
они не могут что-то запомнить, а при случае за это отомстить, это все может делать человек, но не собака.
Цезарь вообще говорит, что собаки живут только сегодняшним днем, у них нет ни "вчера", ни "завтра" и в этом их прелесть.

0

27

El написал(а):

Судя по тому, что читал, смотрел, наблюдал, сделал небольшие выводы по поводу воспитания крупных собак, если вы не против я озвучу их, был бы благодарен если бы Мы их обсудили.

Пункты 1-5 - не согласен абсолютно
Пункты 6-7 - да, конечно
Пункт 8 - сомнительно, что у кого-то это получается на 100%

0

28

Несогласен с "1 по 5" или 1 и 5 пункт ?

1-й пункт - это скорее вопрос о предпочтениях - мне кажется, что с собакой лучше в такие игры не играть, есть кучу других.

насчет 5 пункта попытаюсь более развернуто написать - в трудных или сложных ситуациях нужно быть рядом, помогать и при этом излучать полное спокойствие и уверенность как в ней, так и в себе.
В стае собаки в таких ситуациях не разговаривают, не утешают, мы своими разговорами только сбивает собаку столку и отвлекаем ее, порой она воспринимает истолковывает наши слова прямо противоположно. Команды - да, а разговоры - нет.

0

29

El
да, именно с 1 по 5 пункты - не согласен.
1 пункт - если планируется обучение собаки по курсам ОКД, ЗКС, КС или что-то подобное, то хорошая хватка и развитие инстинкта добычи будут очень в помощь. Игры в перетягивание очень этому способствуют. При этом победа как раз всегда должна быть за собакой.
2 пункт - не вижу смысла в таких правилах. Если собака подошла "пообщаться" и у меня есть к этому настроение, почему бы и не погладить? Не вижу причин отказывать себе в этом.
3 пункт. Я против приучения собак прыгать лапами на людей. Но не из соображений доминантности, а чтобы не было травм и испачканной одежды. В остальном же, все эти положения сверху-снизу начинают играть роль если отношения между собакой и хозяином уже нарушены.
4 пункт. Позволю себе процитировать: "Лидер у животных никогда не злится - это проявление слабости, никогда не кричит - это проявление неуверенности, а значит проявление слабости, никогда не договаривается - он просто говорит как должно быть и это не обсуждается". Кто кому говорит? Это точно про животных? С стороны лидера у животных вполне может проявляться агрессия при отстаивании своих интересов.
Тут я бы хотел прояснить. Есть два варианта. Можно самому жить по законам собачьей стаи и стараться быть в ней вожаком, а можно научить собаку жить в обществе людей и быть приличным и воспитанным его членом. Я выбираю последнее. Я не хочу и никогда не буду жить по звериным законам. Человек одомашнил собаку не для того, чтобы подстраиваться под ее животную природу. Наоборот, он отбирал собак, способных беспроблемно жить в обществе людей и приносить пользу.
5 пункт. У животных, а особенно у щенков бывают ситуации неуверенности. В этих случаях вполне уместно дать собаке руководство к действиям, показать что вы с ней, рядом.
6 пункт. Согласен полностью. Укусы членов семьи - это табу. Даже в игре. Для этого есть игрушки.
7 пункт. В принципе согласен. Но гораздо лучше, если каждый из членов семьи тоже научиться управлять собакой самостоятельно.
8 пункт. Снимаю шляпу перед такими людьми. Всегда быть спокойным это здорово. У меня вот только не всегда получается. Надеюсь у вас получится.

Прошу прощения у форумчан, что меня так много в этой теме. Хотелось ответить развернуто.

+1

30

El написал(а):

Еще мне кажется, что когда на форуме описывают сук, то как-то отождествляют их с людьми??!
я могу ошибаться, но судя по всему, собаки как раз не злопамятны, они не могут копить обиды,
они не могут что-то запомнить, а при случае за это отомстить, это все может делать человек, но не собака.
Цезарь вообще говорит, что собаки живут только сегодняшним днем, у них нет ни "вчера", ни "завтра" и в этом их прелесть.

Сразу не заметил.
Это собаки то не могут запомнить? С чего вдруг? Память у них очень хорошая. Обиды и хорошее отношение они помнят отлично. Причем порой - многие годы.
Я думаю, вы немного не поняли Цезаря. Суть в том, что у собаки нет высших психических функций, ее память носит непроизвольных характер. То есть собака не может сознательно сидеть и вспоминать о том, что было вчера. И уж тем более никогда не будет просто так думать о том, что случиться завтра. Это свойственно только людям.
Но если в поле восприятия собаки появляется какой-то стимул, напоминающий о событиях прошлого, собака все отлично вспоминает.

Что же касается очеловечивания. Я абсолютно согласен, нельзя переносить на животных человеческие эмоции, мысли и т.п. Да это и не нужно. Мы никогда не увидим мир глазами собаки. Также, как и глазами годовалого ребенка, например. Однако это не мешает нам понимать как работает ее психика и обучать ее совместному существованию с человеком.

0


Вы здесь » ТИБЕТСКИЙ МАСТИФ * МИФЫ * ЛЕГЕНДЫ * РЕАЛЬНОСТЬ » Родительское собрание » АГРЕССИВНОЕ ПОВЕДЕНИЕ или ИЕРАРХИЧЕСКАЯ АГРЕССИЯ?