ТИБЕТСКИЙ МАСТИФ * МИФЫ * ЛЕГЕНДЫ * РЕАЛЬНОСТЬ

Объявление

Выбрать язык / Choose language:
Ukranian
English
French
German
Japanese
Italian
Portuguese
Spanish
Danish
Chinese
Israel
Arabic
Czech
Estonian
Belarusian
Latvian
Greek
Finnish
Serbian
Bulgarian
Turkish
ФОРУМ ТОЛЬКО ДЛЯ ВЛАДЕЛЬЦЕВ и ЗАВОДЧИКОВ ТИБЕТСКИХ МАСТИФОВ СТАНДАРТА FCI - ЕВРОПЕЙСКИХ и АЗИАТСКИХ ЛИНИЙ РАЗВЕДЕНИЯ, с ДОСТОВЕРНЫМИ РОДОСЛОВНЫМИ! ЗАПРЕЩЕНА РЕКЛАМА РЫНОЧНОГО ТИПА из КИТАЯ /Ban advertising market type from China!

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » ТИБЕТСКИЙ МАСТИФ * МИФЫ * ЛЕГЕНДЫ * РЕАЛЬНОСТЬ » Родительское собрание » Подход по команде - для Тибетов это реально?


Подход по команде - для Тибетов это реально?

Сообщений 1 страница 30 из 48

1

Добрый день, всем владельцам Тибетского мастифа!
Никогда не писала на форуме, но активно его читала, набиралась опыта до покупки щенка и после)

Сейчас моей малышке Хартлин Эйтель уже два года, пролетели незаметно... как буд-то только вчера Татьяна передала мне из рук в руки маленький, но увесистый пушистый комочек)
Мы занимались с дрессировщиком с 6 месяцев, наша девочка все умеет и помнит очень хорошо, даже если долго не повторяем команды. До сих пор у нам приезжает наша дрессировщица и уже подруга Ольга для закрепления результата)

НО! Вопрос вот в чем: если гуляем без поводка, то Лина может "оглохнуть" на оба уха и не реагировать вообще никак на команды, крики и тд, даже убегания в другую сторону не всегда помогают. Я не скажу что она стремится убежать, но она фиг подойдет пока не набегается.
Потом подходит, в этот момент конечно хочется уже ее убить, но никогда не наказывали, если Лина приходит сама. Радикально решать не хочется, просто не отпускать с поводка, она очень радуется, когда ей дают просто побегать. Она в вольере у нас живет, но гуляем с ней каждый день два раза за территорию.

Так вот! Есть ли Тибеты, которые приходят по команде? А главное КАК этого добились владельцы?
Думаю будет многим новичкам полезна такая тема

Спасибо заранее всем кто откликнется,
с уважением Мария

0

2

Тибеты, которые подходят по команде, есть. И даже которые подбегают  ))

https://www.youtube.com/watch?v=TebHOVVrjO0

Добилась исключительным контактом с собакой, а к контакту мы пришли благодаря комплексу мер и разнообразной совместной жизни.
Но признаюсь, что и теперь случаются моменты, когда подзыв она может сорвать. Но это из ряда вон выходящие случаи.

Расскажите лучше как у вас происходит подзыв. Опишите гулянку подробно. Главное: как зовёте, для чего зовёте, когда зовёте и что происходит после того, как собака подошла к вам.

+1

3

Конечно же есть!  :flirt:  И подходят и подбегают. http://sh.uploads.ru/t/MnLE0.jpg
http://s6.uploads.ru/t/ilPA1.jpg

Правильно говорит Екатерина, "бычка" тоже иногда включить могут.  С Веней я наделала много ошибок, занимаясь с ней как с овчарками. И гулять без поводка всегда рулетка. К остальными я подошла совсем по другому. Никаких наказаний за не послушание. С маленьких приучаю на подзыв. Не слушаются, при первой возможности прячусь и жду когда они спохватятся и начнут меня искать. При приближении команда "Ко мне" похвала и вкусняха. Если нет возможности спрятаться, просто поворачиваю в противоположную сторону и ухожу. Догоняют - команда, похвала, вкусняха! Для тибета нет ничего страшнее потерять своих!!! Но действует если вы гуляете без сопровождения других собак. Со сворой вопрос усложняется.

Отредактировано Татьяна+Вини (12.03.2017 18:15)

0

4

Ой какие фотки классные только уши по ветру развиваются, http://forumupload.ru/uploads/0002/25/06/8547-2.gif

0

5

Татьяна+Вини написал(а):

.. "бычка" тоже иногда включить могут...

У нас не "бычок". У нас "деловая колбаса".
- Сейчас понюхаю (кустик, собачку, тётеньку, дяденьку, какую-то дрянь ) и приду.
- Как же я к тебе пойду, если этот мужик сильно подозрительный? Нет уж. Я тут рядом с ним постою ( варианты: - посижу, - полежу), его покараулю, чтоб не сбёг, посмотрю на его поведение. А ты иди давай сама сюда.
- Не могу прийти прямо сейчас сию минуту. Я ем какашку. Что ты так орёшь? Тьфу. Бегу-бегу! Успокойся!

А как у вас?

0

6

Северянка  Спасибо!
Катерина, у нас примерно так же +  - Да не кричи, слышу! не видишь я занят немного. При этом кидают беглый взгляд в мою сторону, ухожу или нет.
                                                      - Да иду я иду, вот только там проверю....

Были у нас иногда и часовые прогулки дальностью не более 300 метров.  http://forumupload.ru/uploads/0002/25/06/8547-1.gif При подзыве то не долетят, то перелетят. Я делаю кардинальный разворот в противоположную сторону и ухожу. Снова подзыв - перелёто-недалёт, новый разворот. И так пока не подойдут. Со временем они меня раскусили. Поняли что проще подойти к маме, чем потоптавшись на одном месте домой идти.  Только с Венькой так не проходит. Видно сильно в тибетах закладывается память. Если сразу замешкалась, подходить боится. Думает что снова ругать будут. Бегает кругами рядом. А в руки не даётся. Её я отпускаю только с длинным поводком. Чтоб на "хвост" поводка можно было успеть наступить.

0

7

Моя тоже и подходит и подбегает, но когда ей нужно))) Хвалю конечно, целую в нос)) даю вкусняху, ругаю если только сама поймала(что бывает редко). Лина не бегает вокруг меня, она убегает дальше, может даже не оборачиваться, как то попробовали с дрессировщицей, что она с собакой ушла, а я спряталась, реакции у собаки практически никакой... нет, она конечно посмотрела куда это мама девалась, но подумала видимо, что так и надо... я тогда пока одна погуляю... http://i032.radikal.ru/0803/0a/4276f19ba896.gif
Прятаться получалось, когда она мелкая была, тогда - да, сразу меня искала и прибегала.

0

8

А если из рогатки Лине по жопе прилетит? Подойдёт после этого к маме на зов?
Мария, Вы умеете стрелять из рогатки?

На мой взгляд  у вас недостаточный контакт с собакой.

ЗЫ: для улучшения контакта полезно со щенком как можно чаще менять маршруты, в новом, незнакомом месте щенок ориентируется на хозяина в гораздо большей степени, чем на хорошо знакомом маршруте. Это сближает. Нам очень помогло в своё время. Но с двухлетней собакой менять маршруты не будет столь эффективным, хотя я бы попробовала. И что-то ещё  для улучшения контакта надо придумывать. Собаке с Вами неинтересно, она не завязана на Вас. Отчего так произошло? Вспоминайте всё с самого начала.

0

9

У меня сразу возник вопрос : А как строятся занятия с дрессировщиком? Кто отдаёт команды собаке на занятиях?  Кто держит поводок? Просто одно то, что собака спокойно с  ушла с Ольгой говорит не в вашу пользу.

0

10

Слышала, что ЭКО в таких случаях очень хорошо помогает. Но только пока ошейник на шее. Без него как правило игнор на полную.

0

11

Таня, у собаки с владелицей контакта нет. Тут не ЭШО, тут голову надо включать и становиться интересной собственной собаке. Вспоминать где и когда отношения не заладились. Почему собака уходит с чужим человеком и не  беспокоится, куда пошла при этом хозяйка?

И такой вопрос. А подзыв Ольги Лина исполняет?

Предыдущие вопросы напомню, на какие ответов не последовало:

Катунь написал(а):

Расскажите лучше как у вас происходит подзыв. Опишите гулянку подробно. Главное: как зовёте, для чего зовёте, когда зовёте и что происходит после того, как собака подошла к вам.

Отредактировано Катунь (13.03.2017 17:42)

0

12

Катерина, согласна полностью. Где то был упущен момент, или не правильный подход. Но время уже потерянно. Собака взрослая и проблему надо решать как то по другому. Я не зря написала про наши с Веней косяки. Переформатировать собаку сейчас очень сложно. Помощь обычных кинологов, кто работает с овчарками может быть ещё более вредна (говорю по своему опыту). Толковый совет может только хороший зоопсихолог дать, но где его взять? То что надо искать контакт с собакой это без сомнения. Но это легче сказать чем сделать.

0

13

Насчет контакта, наверно вы правы, в чем-то...
А дрессировка строится так) Ольга отдает команды мне, я собаке, сама она к собаке практически не дотрагивается и не контактирует, это было одно из главных условий,
а ушла собака, так она знает дрессировщицу уже полтора года) уже родной человек)

0

14

Зову командой, Ко мне или Иди сюда, по первой команде четко подход и обход, усаживаемся рядом с левой ногой) вторая просто нужно подойти, если подходит, то хвалю + вкусняха и отпускаю, иногда на поводок беру и идем дальше или гулять..

0

15

Катунь написал(а):

А если из рогатки Лине по жопе прилетит? Подойдёт после этого к маме на зов?
Мария, Вы умеете стрелять из рогатки?

На мой взгляд  у вас недостаточный контакт с собакой.

ЗЫ: для улучшения контакта полезно со щенком как можно чаще менять маршруты, в новом, незнакомом месте щенок ориентируется на хозяина в гораздо большей степени, чем на хорошо знакомом маршруте. Это сближает. Нам очень помогло в своё время. Но с двухлетней собакой менять маршруты не будет столь эффективным, хотя я бы попробовала. И что-то ещё  для улучшения контакта надо придумывать. Собаке с Вами неинтересно, она не завязана на Вас. Отчего так произошло? Вспоминайте всё с самого начала.

Подпись автора

    ...во многой мудрости много печали; и кто умножает познания, умножает скорбь" ( Еккл 1:17,18)


из рогатки я как-то не очень... честно только в детстве пробовала, причем безуспешно(

0

16

Татьяна+Вини написал(а):

Катерина, согласна полностью. Где то был упущен момент, или не правильный подход. Но время уже потерянно. Собака взрослая и проблему надо решать как то по другому. Я не зря написала про наши с Веней косяки. Переформатировать собаку сейчас очень сложно. Помощь обычных кинологов, кто работает с овчарками может быть ещё более вредна (говорю по своему опыту). Толковый совет может только хороший зоопсихолог дать, но где его взять? То что надо искать контакт с собакой это без сомнения. Но это легче сказать чем сделать.

Татьяна, а как вы строили ваши отношения с другими собаками? не с Веней? Просто мы думаем о втором Тибете))) как не испортить отношения с собакой, как вы добились что ваши тибеты к вам подходят? Ругать совсем нельзя?

0

17

Мария, спасибо за разъяснения.

Собака слышит, как дрессировщица подаёт команды Вам? Если слышит и после этого Вы даёте ту же самую  команду собаке, то не получаетесь ли Вы лишним звеном - транслятором команд дрессировщицы, какие собака и так слышит?

Зачем Вам полтора года занятий с дрессировщиком? Если даже за полтора года (!) вы не пришли к желаемому результату, стало быть, идёте не в том направлении.
Дело, конечно, Ваше личное, но я бы дрессировщицу - родного собаке человека - давно уже исключила из этого "любовного треугольника".

Для чего Вашей собаке нужен обход и посадка именно у левой ноги? Вы в армии, что ли? Абсолютно лишний элемент этот обход. К тому же заставляющий Вас мониторить пространство позади себя, когда собака обходит. А случись чего и сзади Вас окажется что-то или кто-то, что спровоцирует срыв команды, а вы и не видите, что там сзади Вас происходит и чем собака позади Вас увлеклась.
Ну ладно, раз уж так по-армейски выучили, пусть так и будет.

Ещё очень важный вопрос. Вы не ответили на него - для чего зовёте?

Моей собаке важен смысл. Просто так туда-сюда я её гонять стану только в наказание. И то не буду усердствовать с наказанием.
Она знает, что "иди сюда" - это важно и нужно, а не просто так хозяйке в голову ударило. Т.е. подзываю в силу какой-то причины: меняем маршрут или надо выдрать из шкуры репей или впереди группа каких-то людей или с этого момента собака идёт рядом (опять же не беспричинно, для ходьбы рядом всегда есть причина, а если нет, то собака сама по себе бегает) или ещё какие-то варианты, но они понятны собаке.
А "иди сюда" - собака  пришла - я чеснула её за ухом - отпустила" - алгоритм необходим лишь для учёбы щенка. Чтобы он не думал, что "иди сюда" означает конец прогулке и на поводке шлёпанье домой.  Не, я могу подозвать собаку просто так, чтобы чмокнуть в нос и отпустить. Ну, бывает, накатит иногда, хочется чмокнуть её в нос )) Но у нас контакт, любовь, полнейшее взаимопонимание и "третьих лишних" между нами нет.
Ваша девочка взрослая. И не дурочка. Вы злоупотребляете  командами, на мой взгляд. Потому собаке "в лом" их выполнять.
Далее вкусняхи. А так ли нужны Вашей Лине вкусняхи, чтоб ради них бежать к Вам сломя голову? Она, опять же, не щенок. Есть тибеты пищевики, какие за вкусняхи на многое способны. Наверное, есть. Ваша такая?

Как проходит ваша прогулка с собакой. Чем занимаетесь на гулянках?

,

+1

18

К  сказанному Катей даже добавить нечего.
Единственное что, про вкусняшки хотелось бы дополнить.  Мне кажется,  что для такой неинфантильной породы как тибет,  вот эти все "подкупы"  лакомством только роняют авторитет.  Как подлизывание младшего к старшему какое-то получается - подойди,  а я дам вкусняшку.  Тибет запросто найдет 100500  вещей гораздо интереснее лакомства. 
Я бы наверное вышла с тибетом в город,  на вокзал или другое незнакомое шумное место,  которое заставило бы собаку ориентироваться на меня.

0

19

Мария.Немного дополню и поделюсь опытом.
Есть 2 момента ,которые помогли мне откорректировать подходы моего Ёшки.
Первый. Согласна,что тибета вкусняхой не подкупишь. Чаще -наоборот,настроишь против.  Но. Воспользоваться этим грамотно и  во благо очень даже реально.
Во время прогулки ,без подзыва собаки, просто поощряйте ее подход к Вам. То есть,собака бегает,Вы остановились ,изменили направление движения или просто идете дальше, собака подошла-получила вкусняху. Сначала каждый подход-вкусняха. Потом-через раз и т.д. Всё это не за один день,разумеется.))))
Второе. Когда подзываете собаку( не команда "Ко мне" !!!, а "Иди сюда"), не стойте ,как вкопаная))),двигайтесь,подзывайте руками-шевелитесь!))) Эффект не заставит себя ждать.
И еще. У нас с Ешкой есть команда,которая отдается редко ,но которую он не решается нарушить НИКОГДА! Это жест рукой "Рядом". Ну тот,которому учат на площадке-помните?  Это  очень удобная вещь,поскольку иногда докричаться невозможно (ветер в другую сторону,например). А может,собака лучше воспринимает именно такое общение -невербальное.
Пробуйте,экспериментируйте.Не бывает одинаковых собак. Надо нащупать  что-то своё,действенное,особенное.

+1

20

Уточнения (забыла))) . По пункту первому. Собака подходит-получает лакомство. НО!!! Важно!!! Это лакомство Вы не демонстрируете заранее,не показываете!  Собака просто подходит,без подкупа,затем поощряется за подход.
И да. Вовремя брошенный маленький камень рядом с собакой или в корпус её,не для боли,а для переключения внимания -очень действенная штука))))
Желательно,чтоб собачка этих манипуляций не видела,то есть камень прилетел САМ))))

Отредактировано vorona (14.03.2017 13:35)

0

21

А ещё собаки охотней подходят, если зовущий присел на корточки. Обычно для щенков используется такой приём, но и взрослые ведутся на него )

0

22

Я и приседаю и руками машу))  http://forumupload.ru/uploads/0002/25/06/8547-5.gif
но лошади(зайцы, кошки, курицы и тд и тп) интереснее
Спасибо всем за советы, пойду выполнять)

0

23

Секундочку.. А не частите ли Вы с подзывами? Может,не стоит давать команду в момент,когда невыполнение ее более вероятно,чем выполнение? Конечно,лошадки  более интересны,нежели надоедливая хозяйка)))Может,дать собаке насмотреться,а потом отрабатывать подзыв? Нужно быть очень увереным в дисциплине своей собаки,чтоб вот так,в самый для нее интересный момент ,требовать подхода. Начинайте с малого,не лезьте в дебри. Тибет-сложная собака. Это не овчарка и не черныш,которые в любой ситуации предпочтут Вас удовольствиям.Этого добиваться надо долго и упорно.

+1

24

Прежде всего подзыв должен быть отработан на длинном поводке до автоматизма. И только после этого работаете  на "свободном выпасе". Если есть риск, что команда будет сорвана, лучше её не давать вообще. И надо проявлять смекалку. Собаки они таки с..собаки, что нам нужно быть хитрей их, чтобы добиться результатов в послушке.

0

25

Часто я собаку не зову, это точно, на любом поводке она приходит прекрасно, работали над этим, но! как только поводка нет...

0

26

Последуйте совету Светланы и походите с собачкой по многолюдным местам - вокзал, рынок и проч. Задача: вынудить собаку ориентироваться на Вас.
Исключите дрессировщиков из вашего общения с собакой. Задача та же.
Не подзывайте, если не уверены, что выполнит и уверены, что не сможете принудить собаку к выполнению команды. Если она фиг подойдёт, пока не набегается, то пусть сперва набегается.

И обязательно делитесь успехами!

0

27

mafanya написал(а):

Моя тоже и подходит и подбегает, но когда ей нужно))) Хвалю конечно, целую в нос)) даю вкусняху, ругаю если только сама поймала(что бывает редко). Лина не бегает вокруг меня, она убегает дальше, может даже не оборачиваться, как то попробовали с дрессировщицей, что она с собакой ушла, а я спряталась, реакции у собаки практически никакой... нет, она конечно посмотрела куда это мама девалась, но подумала видимо, что так и надо... я тогда пока одна погуляю...
Прятаться получалось, когда она мелкая была, тогда - да, сразу меня искала и прибегала.

Перечитала тему с начала.  Вот я бы ушла в лес отпустила с поводка и да, как только собака уйдёт по своим делам или перестанет обращать на меня внимание, разворачивалась и шла в другую сторону.  Молча,  без команды. Повторять каждый раз как только собака про вас "забудет". Мне кажется,  что вы рано сдавались и начинали сами её искать,  возвращались к ней,  так? Как щенок она тот час же не будет прибегать,  но убедившись, что вы как всегда за ней не идёте,  все-таки сама пойдёт к вам. Даже следование параллельным курсом без подхода уже будет шагом вперёд.  Дрессировщика рядом не будет,  ей *придётся *  принимать во внимание ваше место нахождение.  Я понимаю,  что страшно оставить собаку даже на 5 минут не зная где она и куда убежала, я сама такая.  Но тут проявленная твердость может дать хорошие результаты.

+2

28

Sovskij написал(а):

mafanya написал(а):

    Моя тоже и подходит и подбегает, но когда ей нужно))) Хвалю конечно, целую в нос)) даю вкусняху, ругаю если только сама поймала(что бывает редко). Лина не бегает вокруг меня, она убегает дальше, может даже не оборачиваться, как то попробовали с дрессировщицей, что она с собакой ушла, а я спряталась, реакции у собаки практически никакой... нет, она конечно посмотрела куда это мама девалась, но подумала видимо, что так и надо... я тогда пока одна погуляю...
    Прятаться получалось, когда она мелкая была, тогда - да, сразу меня искала и прибегала.

Перечитала тему с начала.  Вот я бы ушла в лес отпустила с поводка и да, как только собака уйдёт по своим делам или перестанет обращать на меня внимание, разворачивалась и шла в другую сторону.  Молча,  без команды. Повторять каждый раз как только собака про вас "забудет". Мне кажется,  что вы рано сдавались и начинали сами её искать,  возвращались к ней,  так? Как щенок она тот час же не будет прибегать,  но убедившись, что вы как всегда за ней не идёте,  все-таки сама пойдёт к вам. Даже следование параллельным курсом без подхода уже будет шагом вперёд.  Дрессировщика рядом не будет,  ей *придётся *  принимать во внимание ваше место нахождение.  Я понимаю,  что страшно оставить собаку даже на 5 минут не зная где она и куда убежала, я сама такая.  Но тут проявленная твердость может дать хорошие результаты.

Спасибо большое,
попробую, но честно говоря вряд ли смогу... сердце в пятки уходит, если даже она на 150 метров отбегает...  http://forumupload.ru/uploads/0002/25/06/8547-5.gif
боюсь жукто... а в лесу... еще страшнее(((

0

29

150 метров - очень много для отбегания собаки. Это не "даже 150 метров" это "целых 150 метров!". Я бы тоже запереживала, убеги от меня собака на такое расстояние, если она не реагирует на подзыв. Весьма критично. И очевидно, что собаке интересно что-то другое, но не то, что Вы ей предлагаете.
Как ваша прогулка проходит, чем занимаетесь? И что интересно собаке?

0

30

Буквально вчера имела удовольствие подтвердить своё разное "воспитание". Заказала я ЭКО (по совету людей пользующихся аппаратом) для Вени. И обнадёженная им пошла гулять в поля с Веней и Генкой.  Ветка отпущенная с поводка рванула куда глаза глядят, Генка за ней. ЭКО не помог (то ли я чего не так сделала, то ли шерсть нашу не смог аппарат пробить, папина доча Бурхановна  [взломанный сайт]).  Крикнула раз-два, да где ж угонишься за ними? Плюнула. Чистое поле, прятаться негде. Взяла и легла. Лежу, крою матом про себя Венькину морду и Генку за компанию. А сама краем глаза наблюдаю куда их черти несут. Генри опомнился что меня нет. Давай башкой по сторонам крутить. И рванул в обратную сторону, где меня оставил. Подбежал лёг рядом. Венька потоптавшись немного, прибежала следом. Ругать ни кого не стала, погладила и пошли дальше. Набегались детки по полям. На обратном пути номер повторился. Если бы не Гена, где ловить беглянку не знаю, но дорогу к дому она знает оч. хорошо.  Раньше бывало самостоятельно возвращалась. Генри же приученный с щенков что маму можно потерять и это страшшшшшшно, далеко не уходит. И когда не в стае, слушается всегда.

0


Вы здесь » ТИБЕТСКИЙ МАСТИФ * МИФЫ * ЛЕГЕНДЫ * РЕАЛЬНОСТЬ » Родительское собрание » Подход по команде - для Тибетов это реально?