тибул
Даже выбирать не буду....
Этика владельцев собак
Сообщений 511 страница 538 из 538
Поделиться51123.12.2013 18:22
Поделиться51223.12.2013 18:27
Я вам конкретно написала, что мне лично с вами обсуждать нечего... только и всего.
Зачем же так сразу. Помогите человеку в тысяча первый предпоследний китайский раз разобраться. Если к Вам приходят - накормите всех, не выгоняйте. Если приходит один - тоже накормите, но не скармливайте пищу, предназначенную для всех голодных.
Поделиться51323.12.2013 18:50
тибул
Помогите человеку в тысяча первый предпоследний китайский раз разобраться.
Я готова помочь - но тем, кто в этой помощи нуждается.
Я готова помочь всему помету от Бурхана и Златы узнать правду о их родителях.
Готова извиниться перед Шаровой публично, за чужие грязные кривотолки, которые вызвали у меня недоверие,.... если отцовство Бурхана будет доказано генетически.
Два года мечтаю об этом.
Они ведь уже в разведение пошли....Так с достоверными ли родословными?
Неужели владельцам этот вопрос не интересен? Они же в породе...и будут такими же заводчиками.
Но муссировать одно и то же с теми, кто не слышит - не хочу.
Поделиться51423.12.2013 20:00
Какой интересный график , не правда ли?
На мой взгляд тут не хватает плохо видящих и слабо слышащих
JETSAN NARPO RANSI в прошлом году повязал 10 сук !!!!!!!! Это нормально ??????
ЭТО ЧЕМПИОН МИРА !
Клички сук назовите, будьте любезны (чтобы не быть голословной)
А то я вижу только 3-х Ссылка или вот Ссылка
тибул написал(а):Очень много (больше чем нужно) вязок за определенный промежуток времени.
Вопросов меньше не становится. Кто устанавливает сколько нужно?
Отредактировано Радуга (23.12.2013 21:09)
Поделиться51523.12.2013 20:56
Но муссировать одно и то же с теми, кто не слышит - не хочу.
Я о том же.
Я готова помочь всему помету от Бурхана и Златы узнать правду о их родителях.
А надо?
Я как-то рассказывал о ревнивом муже, но недорассказал. По результатам экспертизы между отцом, вырастившим ребенка, и сыном генетического родства не установлено. Впору было сказать: "Занавес". Но я и этого сказать не смог.
Разве Бурхан хуже того, который в родословной? Похоже я сам не понял о чем спросил.
Отредактировано тибул (23.12.2013 21:12)
Поделиться51623.12.2013 21:06
Уважаемые участники форума !!!!! Скоро Новый год и Рождество Христово, замечательные праздники,давайте уже перестанем доказывать что то друг другу, у каждого своя правда. Самое главное что все мы живы и здоровы, и всех нас объединяет одно -это ЛЮБОВЬ к нашим ТИБЕТАМ !!!!
Во всем этом кто то был прав,кто то нет, и как бы мы не бились головой о стену все равно каждый остается при своем мнении.
Будьте счастливы и любимы !!!!!! И всех с наступающими праздниками !!!!
Поделиться51724.12.2013 09:58
Вы то зачем передергиваете... Я лично вас выгоняла?
Вы хотите еще воду помутить ??? - мутите ее на другом форуме.
на мой взгляд это намек на то, чтобы я тут молчала
А правда у каждого и есть своя. Вы слушаете правду своего заводчика и ей верите... И вам никто не запрещает.
Умейте слушать правду и других....иначе не стоит ходить по форумам.
Я постаралась узнать вашу правду. И уж извините, что пыталась разобраться (с вашей помощью). Мнение своего заводчика я ещё не спрашивала. А зря, как оказалось. Она бы мне ответила. Вы же предпочли закончить беседу на основании того, что я из Казани и мою собаку зовут Есон... Я здесь не выступала с оскорблением кого-то из участников. И, думается мне, заслужила узнать мнение других людей...
Отредактировано Izabel (24.12.2013 10:28)
Поделиться51824.12.2013 10:44
тибул
Похоже я сам не понял о чем спросил.
Я тоже уже не понимаю кто и что старается в этой теме донести, как и кто у кого что спрашивает.
Говорим на разных языках, с разными пониманием происходящего..... о разных породных приоритетах...да еще и мнениями, сложившимися только из разговоров каких-то третьих лиц, по принципу сарафанного радио....
Единственное хорошо поняла Елену. С мнением и пожеланием от своего Кайласовского сердца. За что могу только поаплодировать!
Поделиться51924.12.2013 13:00
Izabel
1) обсуждение ушло уже очень далеко от темы "этика владельцев..."
Я напишу Вам свое мнение. Самое лучшее, это знакомиться с заводчиками лично, общаться, наблюдать за их достижениями в породе, слушать внимательно их виденья породы и сравнивать, соответствует ли их мнение с тем что у них есть. Какие достижения на вставках? Какие получают пометы? И молча сделать выводы для себя, чтобы заниматься породой. Не забывать, что люди разные и предпочтения у всех разные. Кто то любит лохматых, кто то рослых, кто то костистых и это уже три разных мнения. Надо определиться, что хотите для себя и от этого отталкиваться. И решив ДЛЯ СЕБЯ, не означает что Вы правы, так как будет противоположная сторона. Как в гороскопе, есть знаки, но не все соответствуют.
Если Вы купили собаку для себя, на участок, то зачем Вам этика? Все что Вы вложите в своего Тибета, то и получите, он вырастет с этикой или без.
Знаете, моей старшей Тибеточке 8 лет, среднему 5 лет, младшенькой 1 год и они все разные. Каждый выращен, чего то достиг, но я прекрасно понимаю, что очень мало знаю о них. Удивляет, что есть люди которые имеют собаку год или два и уже супер знатоки в породе и только у них все правильно.
и еще:
на мой взгляд это намек на то, чтобы я тут молчала
перечитайте внимательно посты, я не увидела что Вас просят молчать. Скорее хотят свести на нет спор. [взломанный сайт]
Поделиться52024.12.2013 16:47
Радуга
А то я вижу только 3-х Ссылка или вот Ссылка
Марина, можно я от себя добавлю. Ссылки на американскую базу или другую естественно никогда не будут доказательством кол-ва пометов...
Вы же знаете, не все заносят свои пометы в ту или иную базу...
Такую статистику знают или в НКП (если ведут учет вязок)... или Федерации стран... или только сами владельцы.
Но от себя по Джетсану хочу сказать.
Кобель - Чемпион мира.
И естественно его МИРОВОЕ признание или его уровень дает право на то кол-во вязок, которое определит его владелец...(или определено правилами НКП страны)...
Думаю такие кобели - мировые звезды всегда вызывали и будут вызывать интерес у заводчиков... будут востребованы.
Они это заслужили, т.к всем хочется иметь достойных щенков, соответствующих стандарту. Хорошо, если этот кобель будет лучшие свои качества.
Больше могу предположить. Владелец кобеля такого уровня вряд ли будет вязать суку, как я люблю выражаться без изюминки....или с пустой родословной.
Это мое видение на звезд.
Но это в мировом масштабе 10 вязок в сезон - это капля... но не в пределах одной страны наверно стоит думать и о будущем...т.к что будут делать владельцы через пару лет, когда вокруг будут одни родственники...
Поделиться52124.12.2013 21:47
Но это в мировом масштабе... но не в границах одной страны. т.к что будут делать владельцы через пару лет, когда вокруг будут одни родственники...
Элементарно, вся Россия ностальгирующая по концу 80-х, вязаться будет или с Шатуновым, или, что скорее всего, с красным тибетом, который на снимке с мужчиной, шевелюре которого позавидует самый-самый тибетский мастиф. Маркетинг - это вам не ....
Поделиться52224.12.2013 21:49
ОН МОЖЕТ ИМЕТЬ ИХ СТОЛЬКО СКОЛЬКО СМОЖЕТ!!!!
Все как у людей. Сколько жен можно иметь? Сколько можешь - столько и имеешь.
Поделиться52325.12.2013 00:30
тибул
вязаться будет или с Шатуновым, или, что скорее всего, с красным тибетом, который на снимке с мужчиной, шевелюре которого позавидует самый-самый тибетский мастиф.
Про Шатунова понятно - звезда...Хотят "от него" "звездить" - пусть "звездят".
а на красного тибета с мужчиной где можно глянуть?
Все как у людей. Сколько жен можно иметь? Сколько можешь - столько и имеешь.
Везет вам - мужикам.....
Поделиться52425.12.2013 08:10
а на красного тибета с мужчиной где можно глянуть?
Он покруче будет. Но если быть более точным, я видел снимок не с одним, а с двумя тибетами: мальчиком и девочкой. Да Вы никак сами передали щенка своего разведения владельцам этих красных тибетов.
Не объяснили им о необходимости быть осторожными с заявочками своих собак как самых аборигенных в России? Братаны не поймут.
Поделиться52525.12.2013 09:39
тибул
Он покруче будет.
Круче Шатунова... круче Бурхана или круче вашего жениха?
Не объяснили им о необходимости быть осторожными с заявочками своих собак как самых аборигенных в России? Братаны не поймут.
Я видно слишком много объясняла по ТМ... но любят люди ширпотреб ... с лживо хвалебными почестями новоявленных породных пророков.
Братаны то все поняли.
А вы то почему не объясните землякам, что эти "аборигены" ничего общего не имеют ни с цанг-куи...ни с до-куи....а тем более с аборигенными...историческими тибетами?
Это совсем другая порода... Как по китайски называют????Этику соблюдаете...или обидеть земляков боитесь? Вы же не первый год в породе....
Ведь уже и в вашем регионе планируется распространение такой "крутизны"...творения рук человеческих + мозгов "породных аборигенов"...
Поделиться52625.12.2013 10:30
Круче Шатунова... круче Бурхана или круче вашего жениха?
Какая женщина. Все понимает.
А вы то почему не объясните
Слаба у меня доказательственная база, да и не совсем я копенгаген в этом. Просто люблю красивых тибетов. Потребитель я товаров и услуг, забыли что ли? Цена с ног сшибает, дороже наших, хоть не продавай.
что эти "аборигены" ничего общего не имеют ни с цанг-куи...ни с до-куи....а тем более с аборигенными...историческими тибетами?
А Вы их разве видели? Я только на фото. Может все таки приедите посмотреть на мной приготовленный купажик. Ничего же в этом плохого нет. Если понравится - положу немножко с собой. А так какой смысл любить на расстоянии.
И все таки, почему, продавая щенков, Вы так плохо зомбируете (инструктируете) покупателей.
Поделиться52725.12.2013 11:12
тибул
Начну с последнего.
И все таки, почему, продавая щенков, Вы так плохо зомбируете (инструктируете) покупателей.
Да как сказать. Наоборот...видно слишком перестаралась, при том не только через слово, но и через натур.общения с самими до-куи и цанг-куи...
Видно не дорогая (по выхлопу) моя информация. Как не старайся - верх берет не породность... а стоимость подобия
Вот и весь сказ.
Расскажу случай, который произошел примерно месяц назад с моей подругой.
Я ей 5 лет назад подарила вашего братика - один в один Принц. ....
есть у нее еще пекинес - 12 лет
Так вот. Приезжает она к вет. клинику со своим маленьким и уже стареньким пушистиком. Заходит в клинику мужчина.
При разговоре с ветом, подруга слышит разговор ведут про тибетов.
Она тактично спрашивает этого мужчину:"У вас тибетский мастиф?"
Ответ:"Да ...У меня будут щенки скоро. И щенки очень дорогие...."
Человек только вопрос задал и не успел даже сказать, что имеет тоже тибета... при том ПОРОДНОГО. А в ответ - летит цена щенков...
Звонит мне и рассказывает про этот случай. Я сразу поняла -кого она повстречала... Тесен мир.
А Вы их разве видели?
Исторических??? аборигенов???))) - нет конечно...)))))) А тех, что вы видели на картинке - да.
И не только я. Приводили на выставки для получения описания о принадлежности к породе...что бы получить регистровую родословную.
Может все таки приедите посмотреть на мной приготовленный купажик. Ничего же в этом плохого нет. Если понравится - положу немножко с собой.
Увы. Другие планы.
Просто люблю красивых тибетов. Потребитель я товаров и услуг, забыли что ли? Цена с ног сшибает, дороже наших, хоть не продавай.
Ваше ударение на предмет любви именно ТИБЕТОВ - ласкает слух.
Вот и надо говорить как можно больше именно о них... показывать как можно больше именно их... а не думать о стоимости.
Поделиться52825.12.2013 15:41
тибул
Наверное только ленивый не позвонил их хозяевам. А фотографии или видео есть этих собак? Мое представление о них исключительно по нескольким снимкам
Если у вас есть какие-либо вопросы в отношении наших собак, вы можете обратиться ко мне по телефону, по которому по вашим же словам цитата "не позвонил только
ленивый".
Если вы ещё до сих пор не поняли, то я вам разъясняю -lavitrel никакого отношения к ним не имеет вообще.
И если вам уж так хочется по обсуждать с ней достоинства и недостатки наших собак, то я думаю что эта тема для этого не подходит, так как это неэтично,
наверно в вашем и её возрасте вы оба уже должны это понимать.
Наши собаки-наша личная собственность, они вас не трогают и я прошу вас тоже их не трогать, займитесь лучше своими собаками, может времени поменьше останется на обсуждение чужих собак на
форумах.
Отредактировано Лариса (25.12.2013 16:15)
Поделиться52925.12.2013 18:58
Если у вас есть какие-либо вопросы в отношении наших собак, вы можете обратиться ко мне по телефону,
Все остальное, написаное Вами, - лишнее.
займитесь лучше своими собаками, может времени поменьше останется на обсуждение чужих собак на
форумах.
Действительно, жаль потраченого времени, но приходится писать всякую ерунду, но я не буду отвечать в этой теме на Ваш вызывающий ответ. Думаю lavitrel Вам лучше ответит, если захочет. Дифференцируйте свои ответы по телефону и не будет к Вам вопросов по соотношению "цена-качество".
Всего доброго.
Поделиться53025.12.2013 19:04
Лариса
Ремарка в сторону:
Право собственности абсолютно. Но осуществлять его нужно, не нарушая прав и законных интересов других участников форума.
Поделиться53125.12.2013 21:05
тибул
Думаю lavitrel Вам лучше ответит, если захочет.
Не имею желания...
Мне комфортно находиться в числе тех ленивых, которые не будут звонить...не будут спрашивать...т.к. у меня лично не вызывает интерес разного рода китайский ширпотреб.
При своей доверчивости, боюсь оказаться в неловкой ситуации... вдруг при интеллектуально-породном общении на Сенька, верни мяч - мне ответят: "Хавайте"....
Не имею желания пополнять ряды лохов. Пусть басни о их принадлежности к породе ТМ...а тем более к аборигенам слушают другие.
А это форум о ПОРОДНЫХ тибетских мастифах....и здесь всегда будет рассказываться только о них.
Поделиться53226.12.2013 08:09
При своей доверчивости, боюсь оказаться в неловкой ситуации... вдруг при интеллектуально-породном общении на Сенька, верни мяч - мне ответят: "Хавайте"....
Я Вас понимаю.
А это форум о ПОРОДНЫХ тибетских мастифах....
И тема критерия породности еще себя не исчерпала, и тема маркетинга (в частности привлечения известных людей для дополнительной аргументации), и тема этики .............................
Поделиться53326.12.2013 09:52
тибул
И тема критерия породности еще себя не исчерпала
Что такое по вашему критерий породности ?
Внешняя схожесть – еще не критерий породности собаки. Похожая собака на тибетского мастифа - это еще не тибетский мастиф.
По незнанию,даже не каждый кинолог сможет на глаз определить породу собаки, что уж говорить о людях, не имеющих отношения к собаководству...
Как и противно рассуждать про узаконивание вредительства "вершителей" судеб пород.
Только при таком попустительстве - с помощью безграмотных и продажных экспертов - НЕ знающих стандарт...НЕ породников, которые увидев некое сходство на ринге, запросто могут приписать собаку к породе.
Если бы регистровые родословные выдавались ЧИСТО экспертами ПОРОДЫ + УВАЖАЮЩИМИ и ДУМАЮЩИМИ о будущем ПОРОДЫ, да еще и по принципу оценки сразу нескольких ПОРОДНИКОВ в одном ринге - не поднимался бы вопрос о породных критериях.
Почему англичане до сих пор не приняли в свой стандарт окрас сейбл? Вот что такое породный консерватизм и сохранения первозданного вида породы.
Нужен второй стандарт!!!!!И как можно быстрее!...
Пока это китайское подобие искусственно задранных грив, при наших замутненных мозгах, с одной стороны- жадным желанием идти в ногу с модой, с другой стороны- жалкой алчностью наживы, - не испортило породу до неузнаваемости.
Уж скорее бы это свершилось.
и тема маркетинга (в частности привлечения известных людей для дополнительной аргументации)
А это вообще многих рассмешило....Как и фото с Иншаковым...которого в залах выставки многие ловят на ходу;)))))))
Но на что не пойдешь ради показухи ...ради понта...ради бобла.
Показухой - породную ценность не приобретешь.
А понты - дороже денег.
Хоть и бабло берет верх над всем: бабло- побеждает зло... бабло - поражает зло...за бабло зло покупают...за бабло продаются.
Однако и бабло не показатель породной ценности!!!
Поделиться53426.12.2013 13:48
Что такое по вашему критерий породности ?
Одним единственным критерием тут не обойтись. Возможно придется воспользоваться промежуточными понятиями, а потом уже рассматривать все плюсы и минусы.
Исключать категорию "внешних породных признаков" не стоит, она работает уже много лет. Пусть не всегда правильно применяется экспертами, но я уже говорил: "А судьи кто?"
И возможно ли на сегодняшний день разработать такой стандарт в отношении тибетского мастифа? Сама порода еще находится в стадии формирования (или перереформирования).
Второй стандарт? Как вариант, идея интересная.
Почему англичане до сих пор не приняли в свой стандарт окрас сейбл? Вот что такое породный консерватизм и сохранения первозданного вида породы.
Вы меня немножко увидивили. Побудительные мотивы английского косерватизма несопоставимы с мотивами русского пофигизма. Поэтому и к стандартам (и к первым, и вторым, и третьим)подход будет отечественный. Люди останутся прежними, с их пороками, слабостями, достоинствами и пр.
Если бы регистровые родословные выдавались ЧИСТО экспертами ПОРОДЫ + УВАЖАЮЩИМИ и ДУМАЮЩИМИ о будущем ПОРОДЫ, да еще и по принципу оценки сразу нескольких ПОРОДНИКОВ в одном ринге - не поднимался бы вопрос о породных критериях.
Но этого же так мало для того, чтобы вопрос о породных критериях не поднимался. Я говорю о привязке к настоящему времени.
Как и противно рассуждать про узаконивание вредительства "вершителей" судеб пород.
А зачем рассуждать, говорить надо.
А это вообще многих рассмешило....Как и фото с Иншаковым...которого в залах выставки многие ловят на ходу;)))))))
А что, на том фото реально тибетов по Иншакова расчесали?
Но на что не пойдешь ради показухи ...ради понта...ради бобла. Показухой - породную ценность не приобретешь. А понты - дороже денег.Хоть и бабло берет верх над всем: бабло- побеждает зло... бабло - поражает зло...за бабло зло покупают...за бабло продаются.Однако и бабло не показатель породной ценности!!!
Вы, когда мне отвечаете, не пишите так много эмоций, я их пока не заслужил.
Поделиться53526.12.2013 15:07
тибул
Возможно придется воспользоваться промежуточными понятиями, а потом уже рассматривать все плюсы и минусы.
Это о каких понятиях идет речь? А потом - не поздно?
я уже говорил: "А судьи кто?"
Ну да... Где ж взять их?,... Укажите нам, отечества отцы, которых мы должны принять за образцы?
Вы, когда мне отвечаете, не пишите так много эмоций, я их пока не заслужил.
Приколист...
Поделиться53626.12.2013 18:47
Это о каких понятиях идет речь?
Например, даже просто напримерчик:
1. Разрабатывая "второй стандарт", необходимо учесть наличие существующего "поголовья". Чтобы на выставке любого уровня эксперт не мог сказать, что Сэм - уже не тибет, а Ваня - еще не тибет.
А потом - не поздно?
Непоздно, если не откладывать в долгий ящик.
Для начала:
Почему сторонники китайского разведения не приводят очевидных аргументов своей правоты, хотя бы: первые линии тибетских мастифов в Европе появились в 70-х годах, или - во многих выдающихся евротибетах присутствуют крови китайчат. Ну много же есть и других "за" и "против". Если сможет кто-то составить такую таблицу (без воды), далеко вперед продвинет понимание породы?
Поделиться53715.04.2015 14:13
Я никогда не думала, что такое вообще возможно!А оказывается имеет место быть... Итак попорядку:
До меня начали доходить слухи, что якобы мы продаем щенков от внеплановых вязок. Щенки мелкие и задроты и вообще возможно метисы и... Без документов!Щенков много, слава растет так как бедные владельцы уже ходят по городу и начинают осознавать как их обманули!все бы ничего, но .... Они называют нашу фамилию и уверены, что купили щенков у Вихровых. Толи кто то специально распускает слух о том , чего нет! Толи кто то выдает свое произведение за наше( может у нас собачки красивее?) Сначала мне стало смешно, потом я испытала недоумение, а потом задумалась... Кому, зачем и почему это надо?!Я хочу сразу поставить все точки над " и": Кобели, принадлежащие мне НИКОГДА не будут вязать Волгоградских сук! Все щенки, рожденные у меня , будут иметь документы и иметь в своей кличке приставку" Ксия Джу"! Метисы исключены потому что питомник у меня МОНОПОРОДНЫЙ, а за пределами территории питомника собаки гуляют ТОЛЬКО на поводке!!!!
За пять лет существования питомника у нас в этом году родился первый помет( 4 щенка), имея трех половозрелых сук повязана была только одна!!!! Зачем мне иметь щенков без документов? Все мои собаки имеют выставочные оценки и почти все имеют титулы?Я не занимаюсь РАЗМНОЖЕНИЕМ!!! Я не живу за счет собак!!!! От нашего ИнтерЧемпиона в Волгограде было еще 2 помета в разные годы, но не в этом и ВСЕ!Мне всегда было непонятно, почему люди готовы передавать ложь, если можно написать, позвонить и просто спросить у первоисточника?!
Поэтому, хочу всех предупредить- моих щенков купить можно ТОЛЬКО у меня лично и только с договором в котором будет стоять мои подпись и печать!
PS: неуважаемые " доброжелатели" хочу пожелать вам здоровья и успеха в вашем нелегком деле!Не забудте приготовить щит от бумеранга... Ну вы же знаете))))
[ATTACH=full]18565[/ATTACH]
Отредактировано снегурочка (15.04.2015 14:14)
Поделиться53815.04.2015 15:18
снегурочка
Наташа,так и просится выражение "Если о вас говорят за вашей спиной,значит вы впереди !!!" Таких умников везде хватает, видимо людям не чем заняться...