опыт у меня небольшой)) познакомилась я с тибетами в самом начале своей кинологической карьеры - первый мой ученик был тибетом. и это представьте, после овчарок, доберов и лабриков, которых я воспитывала и заводила ранее)) дружба у нас была крепкая с тибетом, и как мне казалось до гроба. мне было разрешено почти все - осмотр зубов, семенников, командование 15 месячным кобелем и проч. я у него из пасти кости доставала (когда он их найдет на улице и не сможет пройти мимо)
мы с ним и бегали, и работали, и гуляли. добродушный был - чудо. а потом спустя некоторое время, стал проявлять свои охранные качества - дух захватывало. потом на знакомого человека рыпнулся, но удержали, объяснили, что он не прав и на том отпраздновали.
спустя некоторое время, во время прогулки случилось что-то странное. мы идем, гуляем, стали мимо людей проходить, я ему - как всегда - "рядом" и поддернула поводок,  выполнялось это раньше "на ура", а тут он не торопится подходить и рычит. я с негодованием "эй! так нельзя!" я-то наивная душа думаю, он охраняется от чужих! и спустя неделю, во время очередного занятия вовсю пострадала моя рука - надоело кобелю подчиняться приходящей на неделе тетке! вот он и решил меня построить. отругали, усадили, выполнил пару команд - дала ему кусочки. беру снова на поводок работать - история повторяется. удержала я его с трудом, конечно, в загон его завели, а я решила отдыхать от него - пока рука выздоровеет........... теперь видимся с ним изредка, а он периодически пытается построить кого-то другого.) к сожалению, по мнению собаки я пасанула перед ним, а у меня рука болела, да и действительно страх в сердце был!! добера я одной рукой на задние ставлю, теперь и кавказа строю,а тогда от неожиданности - чудом шею не потеряла!
что ж, по этому поводу я могу сказать одно - кобель есть кобель. вот у него и наступил возраст самоутверждения, когда он пытается стать вожаком. и тут главное (на мой взгляд) помнить две вещи :
1. НИЧЕГО СТРАШНОГО НЕ ПРОИСХОДИТ! ЭТО ПО ПРЕЖНЕМУ ЛЮБИМЕЦ!!

2. НЕЛЬЗЯ ОТСТУПАТЬ! ОН ПРОБУЕТ СИЛЫ, А ВЫ В СЕБЕ УВЕРЕНЫ!

правда, соблюдение этих правил - нелегкая задача, попробуй продолжать любить и не спасовать перед таким зверем.. но это необходимо. что ж, вот первое о чем я хотела поговорить - владельцу тибета нужно помнить, что молосс попробует построить семью! в особенности, если ему дать повод вообразить, что он полноправный ее член.

про свою отраду, я напишу чуть позже))

Отредактировано Сметанка (02.09.2011 17:00)

всем добрый вечер!! очень рада, что тема оказалась актуальной не только для меня, начну отвечать по порядку..

верно, я Марина)) в самом начале, особых проблем не было, так как на сдачу ОКД его тянуть никто не собирался, а в домашних условиях необходимые команды (а необходимость их подавать возникает нечасто - на сколько я успела заметить тибеты и обычную речь понимают, просто по интонации хозяина) он выполнял и получал свой заслуженный сырок))
после разборок со мной, он и хозяина попытался построить - хозяин не сдал позиции, теперь все на своих местах! чему - троекратное "ура!"

Света! очень порадовали! спасибо вам!

да! и еще раз - да!

сколько бы я не искала информации о тибетах - везде вижу практически одинаковый текст:
"это прекрасные, благонравные, уравновешенные, миролюбивые компаньоны, няньки и друзья! в лапы тибету можно смело вверить свою жизнь и жизнь своих детей!"
и все бы ничего - ведь правильно выращенный, верно воспитанный и выучивший свое место тибет именно таким и является! спору нет!
мне как инструктору понятно, что у любой собаки бывают периоды, в которые начинается война; что это ненадолго; что это нужно просто преодолеть; нужно просто поставить пса на место; и это случается с любой породой! но если представить на моем месте человека, который ничего подобного не знает...... вот так разочаруется он в ТМ в подобной ситуации, после прочтения и-нет статей..............
к тому же, множество людей верят, что в тибете найдут огромную немецкую овчарку - верного, послужного, точнее сказать услужливого друга - "это прекрасные, благонравные, уравновешенные, миролюбивые компаньоны, няньки и друзья!" но это абсолютная ерунда!
сердце у меня болит за то, что многие начинают делать из тибетов кавказов: "вот, было написано, что он друг, а он не слушается, не ласкается, очень самостоятельный, да еще и кидается последнее время! посажу-ка я его на цепь! пусть всю жизнь там и просидит! а через год на лопате еду буду подавать!"
а под "полноценно-достоверной" я подразумеваю обе стороны:
настоящий друг, но только при правильном воспитании;
красивая, умная, замечательная, но в первую очередь собака;
компаньон, но свободолюбивый и очень самостоятельный..... и проч.
чтобы человек, читая о тибете,  мог в голове сложить образ этой породы наиболее реалистично, и уже только после этого взвешивать свои силы. меня оскорбляет идея, что тибет только охраняет, только на цепи.... вот(((((

да-да)) и у меня нет проблем с моим тибетом! с его свободолюбием, упрямством и упорством! мне нравится самостоятельность моей девочки! я-то искреннее удовольствие получаю, глядя на нее и на ее породные качества!! но ведь до того как я ее взяла, я уже более шести месяцев общалась с тибетами, наблюдала за ними, с щенками нянькалась!! так что у меня в голове на тот момент хорошо был сложен образ породы.

это тоже, конечно! но еще и дело в том, что мальчик очень большой! сидя, он мне выше пояса, да и весит на 20 кило больше меня - тут еще и вопрос само сохранения встал)) не уложу я его, да и на задние лапы не поставлю - силенок во мне не хватит)) я ведь и от кавказов отказываюсь, когда чувствую, что просто физически тяжело))

занимались мы более полу года, это именно я с ним, хозяева, конечно, гораздо раньше начали и послушание и ринговку.
когда мы встретились ему было как раз к 9-10, ругаться со мной он стал где-то в 15-17. если память мне не изменяет))))))

хозяина пытался, но все утихомирилось.

золотые слова! я бы их и к суке отнесла! в особенности до первой течки)))) после щенков-то - совсем другое дело!!
вот это я и хотела обозначить. очень хотелось, чтобы подобная информация прозвучала! спасибо вам))

рада, что тема пригодилась)) что касается укусов и агрессивного поведения или просто отстаивания собакой своей территории - сила необходима. только вопрос в том какая и как ее применять. если вы обращали внимание - кобели встают друг перед другом на цыпочки, чтобы казаться выше и кладут на холку друг друга морды и лапы. тот кто ниже - слабее, тот кто стерпел - подчинился. никогда не присаживайтесь рядом с собакой и не позволяйте ей сидеть на одном уровне с Вами - Вы всегда должны быть выше. а уж если пес позволил себе НЕДОЗВОЛЕННОЕ поведение - рычит, кидается, огрызается - наступайте на него, шагайте ему на встречу, не агрессивно, скорее с возмущением кричите на него: "с ума сошел(а)?! это же я! а ты кто такой(такая)?!"положили его руками на землю, легла прям на холку и давите пока сопротивляться не перестанет - если перестал, значит подчинился. можно еще (на мягком ошейнике, на удавке, рывковой и строгаче - я бы не стала) на задние лапы поставить как кинулся или огрызнулся и придушить ошейником пока слегка не обмякнет, как чуть ослабел - на пол и все тоже самое с холкой. а если сил хватит - так проделать подобное раза три подряд быстро, подняли - уложили, подняли-уложили - быстро поймет "кто в доме папа"
после того как подчинился песик - пару команд и лакомство. вот. если понадобиться так и несколько раз так проделаете при нежелательном поведении и все встанет на свои места. бить, я бы не советовала. не вижу от этого большого толку, шлепки и удары только дополнительно раздражают взведенное животное, а вот придушение и укладка - наоборот осаждают. вот)))

золотые слова! и правда то, что все индивидуально! конечно! но есть и общие правила))

тут я)) работы много, простите, что так долго отвечаю. уходят в добрые руки - это ужасно! травма для собаки по-любому!! бить - не стоит (на мой взгляд) все что необходимо знать собаке, что вы сильнее ее! а если рукоприкладство - только под морду, только за то, что пасть открыла на кого-то (рука хозяина, члены семьи, животные). разок язык прикусит и закроет ротик. увы и ах, но собака животное. во многих случаях опасное, так что приходится прибегать и к таким мерам(((

мы удавку не всегда замечаем.... девочка рьяная, когда решила куда-то уйти или кого-то съесть и на строгом будет до потери сознания тянуть. к тому же я не последователь одно метода, я все всегда чередую. место занятий, структуру занятий, упражнения. то же относительно средств дрессировки - разные лакомства, разные ошейники, поводки разной длинны. это позволяет мне держать собаку под контролем при любых условиях.
сегодня гуляем в строгаче; завтра - в мягком, после завтра в удавке. иногда одеваю два ошейника, например мягкий и рывковую - под самую челюсть, когда слушается держу поводок мягкого ошейника, чуть стала собака свою линию гнуть - дерну рывковую, псинка выправилась, стала слушаться, опять беру за мягкий. вот.  достаточно быстро запоминается, что не слушаться - неприятно))
единственное, рывковая очень выдирает волосы, мягкий приминает и заглаживает гривку, а строгий путает((( пожалуй для шерсти во-истину идеальна только удавка)

спасибо за понимание и поддержку!

ничего! надеюсь, все еще наладится, думаю у него просто все попуталось, тем более если у вас получилось так, что на его глазах вы другого ругали, он почувствовал себя правым. вот и разошелся. думаю, идеальная ситуация, когда обоим достается одновременно; вне зависимости от того, кто прав, кто старше, кто первый.

согласна! конечно, можно рискнуть - дать им возможность выстроить иерархию между собой - однажды один другому подчиниться и разборки закончатся. но, боюсь, тут много негативных последствий.. это не полезно собаки, почувствовав превосходство над кем-то, пес так и будет искать с кем бы еще справиться. вначале отразится это на остальных собаках, которых он буит встречать, а потом и на хозяина перекинуться может(((((((  если Ченг всегда начинает, я бы попробовала найти кобеля постарше, но совершенно не агрессивного, а уверенного лидера, чтобы он буквально один раз подломил под себя Ченга, чтобы его спесь поубавить. только главное, чтобы агрессии излишней не научил.)
а так хорошо, пусть только при вас встречаются и знают, что вы вожак и вы решаете, кто и с кем что буит делать))   

да, что вы! рада была быть полезной))

может где-то в чем-то ему уступили. вы и не заметили, а он обнаглел)) собаки они!!
вы молодец, что не сбрушились, а так удачно все провернули с воспитательными мерами! но я надеюсь, что у него просто замкнуло. а сейчас вы ему напомнили его место, и он его снова примет))